Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...
Měření a měřáky - elektřina a magnetismus
- Palo
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 4207
- Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
- Bydliště: Brno
- Dal: 41 poděkování
- Dostal: 451 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Měření a měřáky - elektřina a magnetismus
Vlákno čisté, neupavené 4.7.2012 SDK
Před nedávnem jsem si půjčil od Edgara Wattmetr a tak jsem byl zvědav, co naměřím Výsledky byly následující:
Notebook
Nabíjení baterie 40 W, průběžné snižování
Provoz notebooku 38 W
Notebook bez displeje 31 W
Notebook + nabíjení bez displeje 65 W
PC - stolní počítač (na internet a běžnou domácí práci)
Reprobedny (bez zátěže) 8 W
Monitor-Standby 4 W
Monitor zapnutý (21" CRT) 120 W (samostatně)
PC zapnutné 72 W (samostatně)
Domácí spotřebiče
Varná konvice ETA Alice 2193 W
Dobíjení mobilního telefonu 3 W, průběžné snižování
Úsporná žárovka - zářivka (3 svítící "trubice") 17 W
Vysavač Aquafilter 2000 - 1210 W
Před nedávnem jsem si půjčil od Edgara Wattmetr a tak jsem byl zvědav, co naměřím Výsledky byly následující:
Notebook
Nabíjení baterie 40 W, průběžné snižování
Provoz notebooku 38 W
Notebook bez displeje 31 W
Notebook + nabíjení bez displeje 65 W
PC - stolní počítač (na internet a běžnou domácí práci)
Reprobedny (bez zátěže) 8 W
Monitor-Standby 4 W
Monitor zapnutý (21" CRT) 120 W (samostatně)
PC zapnutné 72 W (samostatně)
Domácí spotřebiče
Varná konvice ETA Alice 2193 W
Dobíjení mobilního telefonu 3 W, průběžné snižování
Úsporná žárovka - zářivka (3 svítící "trubice") 17 W
Vysavač Aquafilter 2000 - 1210 W
Naposledy upravil(a) Palo dne sob 10 říj 2009 9:26, celkem upraveno 1 x.
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
- Palo
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 4207
- Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
- Bydliště: Brno
- Dal: 41 poděkování
- Dostal: 451 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
LED diody a spotřeba
Další měření mě vnuknul kolega z fóra. Prý sériově zapojené LED mají menší spotřebu.
Postavil jsem si pokusné zařízení a zjistil, že to vypadá, že má opravdu pravdu.
Použil jsem tyto LED:
http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat ... ES05100028
Když jsem zapojil 6 LED sériově tak, aby na každé byly 2,0 V, tak jsem naměřil odběr 7,4 mA.
Když jsem zapojil 2 LED sériově tak, aby na každé byly 2,0 V, tak jsem naměřil odběr 8,0 mA.
Použil jsem k napájení diod tužkové dobíjecí baterie - 12 ks a 4 ks, 10k potenciometr k nastavení přesné voltáže a dva měřící přístroje - jeden na napětí a druhý na proud.
Pokud byly diody krmené z trafa, tak se spotřeba jeví jako stále stejná (na jednu LED), avšak tuto informaci ještě potvrdím.
Při tomto měření jsem také zjistil, že LED se rozsvěcují podle zdroje při jiném napětí. Když jdou z trafa, tak se rozsvěcují na 1,25 V, přičemž když jsou rozsvěcovány z baterie, tak se začínají rozsvěcovat až při 1,70 V.
V příloze je ilustrativní obrázek.
Postavil jsem si pokusné zařízení a zjistil, že to vypadá, že má opravdu pravdu.
Použil jsem tyto LED:
http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat ... ES05100028
Když jsem zapojil 6 LED sériově tak, aby na každé byly 2,0 V, tak jsem naměřil odběr 7,4 mA.
Když jsem zapojil 2 LED sériově tak, aby na každé byly 2,0 V, tak jsem naměřil odběr 8,0 mA.
Použil jsem k napájení diod tužkové dobíjecí baterie - 12 ks a 4 ks, 10k potenciometr k nastavení přesné voltáže a dva měřící přístroje - jeden na napětí a druhý na proud.
Pokud byly diody krmené z trafa, tak se spotřeba jeví jako stále stejná (na jednu LED), avšak tuto informaci ještě potvrdím.
Při tomto měření jsem také zjistil, že LED se rozsvěcují podle zdroje při jiném napětí. Když jdou z trafa, tak se rozsvěcují na 1,25 V, přičemž když jsou rozsvěcovány z baterie, tak se začínají rozsvěcovat až při 1,70 V.
V příloze je ilustrativní obrázek.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
- Ilem
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3119
- Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
- Bydliště: Hradec Králové
- Dal: 71 poděkování
- Dostal: 349 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: LED diody a spotřeba
Kolega z fóra ti poradil dobře, ale nenapadlo ho, že nevíš jednu základní věc. Ledky se jen velmi zřídka napájí napětím a musí na to být speciální obvody. Mnohem častější je napájení proudem. Napěťový úbytek se pak na ledce udělá sám.(Je to napětí přechodu při daném proudu). Když si na svém odkazu : http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat ... ES05100028 klikneš na datasheet, na straně 3 uvidíš VA charakteristiku. Tam je vidět v jak malém rozsahu napětí můžeš s ledkou pracovat (1,75 - 2,25 V). Když to přeženeš, je po ní. Rozsah zpracovatelných proudů je proti tomu mnohem větší a není potřeba jej tak přesně stabilizovat, aby nedošlo ke zničení ledky.
Úspora při sériovém řazení je úplně jinde. Ke stabilizaci proudu se obvykle používá odpor.
Teď příklad.:
Zdroj - například 10V
Na ledce úbytek 2V, což odpovídá 8 mA. Na odpor zbývá 8 V. Podle Ohmvova zákona zjistíme, že je potřeba odpor 8 / 0,008 = 1kOhm. Budou-li ledky 3, jsou při paralelním řazení potřeba 3odpory (ke každé ledce 1) Výkon ztracený na každé ledce je 2 x 0,008 = 0,016 W. Na každém odporu se ztratí 8 x 0,008 = 0,064 W. Když všechny výkony sečteme, potřebujeme k rozsvícení 3 paralelně zapojených ledek z 10V zdroje 0,24 W.
Sériové řazení - na ledkách úbytek 6V, na odpor zbývají 4V. Odpor bude v tomto případě jen 1, takže i tu je jistý ekonomický přínos. Podle Ohmova zákona je ptřeba odpor 4 / 0,008 = 500 Ohmů. Na ledkách se ztratí 6 x 0,008 = 0,048 W a na odporu 4 x 0,008 = 0,032 W. Když se to sečte, vyjde 0,08 W - 3 x menší spotřeba. Ale z toho ledky mají pořád 0,048 W. Ten rozdíl je ve výkonu ztraceném na odporech.
Rozdíl, který jsi naměřil ty je způsoben něčím jiným, ale nebudu to zde rozepisovat, protože už jsem to podrobně kdysi popsal v jiné části fóra, když se někdo snažil paralelně propojovat nějaký jiný polovodič, už nevím co to bylo.
K tomu, že ledka svítí při střídavém napětí nižším, než při stejnosměrném je potřeba si uvědomit, jak vypadá průběh střídavého proudu a co vlastně zobrazuje měřák. Měřák zobrazuje efektivní hodnotu. To znamená, že špičková hodnota je přibližně 1,4 x větší, než naměřená. Pro 1,25 V je špičková hodnota 1,75 V Takže ti vlastně svítí špičky sinusovky.
K tomu ještě něco. Není moc vhodné napájet ledky střídavým prudem. Do 5 V to snesou, ale při vyšším napětí velmi rychle odchází a předřadný odpor na to nemá vliv.
Úspora při sériovém řazení je úplně jinde. Ke stabilizaci proudu se obvykle používá odpor.
Teď příklad.:
Zdroj - například 10V
Na ledce úbytek 2V, což odpovídá 8 mA. Na odpor zbývá 8 V. Podle Ohmvova zákona zjistíme, že je potřeba odpor 8 / 0,008 = 1kOhm. Budou-li ledky 3, jsou při paralelním řazení potřeba 3odpory (ke každé ledce 1) Výkon ztracený na každé ledce je 2 x 0,008 = 0,016 W. Na každém odporu se ztratí 8 x 0,008 = 0,064 W. Když všechny výkony sečteme, potřebujeme k rozsvícení 3 paralelně zapojených ledek z 10V zdroje 0,24 W.
Sériové řazení - na ledkách úbytek 6V, na odpor zbývají 4V. Odpor bude v tomto případě jen 1, takže i tu je jistý ekonomický přínos. Podle Ohmova zákona je ptřeba odpor 4 / 0,008 = 500 Ohmů. Na ledkách se ztratí 6 x 0,008 = 0,048 W a na odporu 4 x 0,008 = 0,032 W. Když se to sečte, vyjde 0,08 W - 3 x menší spotřeba. Ale z toho ledky mají pořád 0,048 W. Ten rozdíl je ve výkonu ztraceném na odporech.
Rozdíl, který jsi naměřil ty je způsoben něčím jiným, ale nebudu to zde rozepisovat, protože už jsem to podrobně kdysi popsal v jiné části fóra, když se někdo snažil paralelně propojovat nějaký jiný polovodič, už nevím co to bylo.
K tomu, že ledka svítí při střídavém napětí nižším, než při stejnosměrném je potřeba si uvědomit, jak vypadá průběh střídavého proudu a co vlastně zobrazuje měřák. Měřák zobrazuje efektivní hodnotu. To znamená, že špičková hodnota je přibližně 1,4 x větší, než naměřená. Pro 1,25 V je špičková hodnota 1,75 V Takže ti vlastně svítí špičky sinusovky.
K tomu ještě něco. Není moc vhodné napájet ledky střídavým prudem. Do 5 V to snesou, ale při vyšším napětí velmi rychle odchází a předřadný odpor na to nemá vliv.
"Dum spiro spero"
Ciceron
Ciceron
- Palo
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 4207
- Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
- Bydliště: Brno
- Dal: 41 poděkování
- Dostal: 451 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: LED diody a spotřeba
Ok díky za vysvětlení, jsem rád, když se sem tam nějaká "záhada" vyjasníIlem píše:Kolega z fóra ti poradil dobře, ale nenapadlo ho, že nevíš jednu základní věc...
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
- Palo
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 4207
- Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
- Bydliště: Brno
- Dal: 41 poděkování
- Dostal: 451 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: LED diody a spotřeba
Takže jsem měřil a potvrzuji - LED napájené ze zdroje:Palo píše:Pokud byly diody krmené z trafa, tak se spotřeba jeví jako stále stejná (na jednu LED), avšak tuto informaci ještě potvrdím.
16 V - 8 LED - 30,0 mA
12 V - 6 LED - 30,4 mA
8 V - 4 LED - 29,2 mA
4 V . 2 LED - 27,6 mA
Jinak LED svítí jasněji než napájené baterií, což odpovídá Ilemovu vysvětlení. Stejně tak je evidentní, že oproti baterii je spořeba taktéž znatelně vyšší - několikanásobně. I tak jsem měl celkem strach, že je chuděry odpálím.
Vše je tedy tak, jak popisuje Ilem.
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
- Ilem
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3119
- Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
- Bydliště: Hradec Králové
- Dal: 71 poděkování
- Dostal: 349 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: LED diody a spotřeba
Palo, jestli ti prochází ledkou 30 mA, je tvůj strach naprosto oprávněný. Nekoukej na 2V, důležité je, aby proud ledkou nepřesáhl 20 mA.Palo píše: I tak jsem měl celkem strach, že je chuděry odpálím.
"Dum spiro spero"
Ciceron
Ciceron
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1719
- Registrován: úte 09 led 2007 12:49
- Bydliště: Praha
- Dal: 1 poděkování
- Dostal: 20 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Pardon
Nechtělo by se někomu změřit kolika kW hodinama se vyvaří 1 l vody ??
Až bude mít nejméně 2 lidi generátory mohla by z toho být soutěž ........
Jinak si to můžu udělat sám a s nikým se nebavit to je taky cesta /známe svoje papenheimské ........../ to jako, že nechci nikoho otravovat.............
K.
Až bude mít nejméně 2 lidi generátory mohla by z toho být soutěž ........
Jinak si to můžu udělat sám a s nikým se nebavit to je taky cesta /známe svoje papenheimské ........../ to jako, že nechci nikoho otravovat.............
K.
- Ilem
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3119
- Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
- Bydliště: Hradec Králové
- Dal: 71 poděkování
- Dostal: 349 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pardon
Čím to má být vyvařeno? Je rozdíl, jestli to vyvařím na sporáku, nebo v rychlovarné konvi, nebo ponorákem v termosce.Karel DR píše:Nechtělo by se někomu změřit kolika kW hodinama se vyvaří 1 l vody ??
"Dum spiro spero"
Ciceron
Ciceron
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1546
- Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
- Bydliště: Trnavský kraj
- Dal: 2 poděkování
- Dostal: 1 poděkování
Re: Pardon
myslel si "vyvaří" (?) ...teda, myslím - vaporizuje na BP, prípadne H + O... takú výzvu beriem!Karel DR píše:Nechtělo by se někomu změřit kolika kW hodinama se vyvaří 1 l vody ??...........K.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1719
- Registrován: úte 09 led 2007 12:49
- Bydliště: Praha
- Dal: 1 poděkování
- Dostal: 20 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Vyvařeno
nikoli rozloženo, čímkoliv, třeba na vařiči spojeném s centrálou, popř doma na sporáku, když se vypnou všechny spotřebiče, tak to elektroměr ukáže, že ano. Zatím jsem to neudělal, ale hecuju
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 4090
- Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
- Dal: 384 poděkování
- Dostal: 243 poděkování
Re: Vyvařeno
...myslím , že by soutěž měla být ještě doplněna....za jak dlouho....se voda vyvaří....když použiju ještě v odparu ventilátor, tak to půjde rychleji a s menší spotřebou...a také záleží na ploše vodní hladiny ...ryclejc odpařím litr z pánvičky než z konický baňky....si myslí Karkulka červená. ...m11Karel DR píše:nikoli rozloženo, čímkoliv, třeba na vařiči spojeném s centrálou, popř doma na sporáku, když se vypnou všechny spotřebiče, tak to elektroměr ukáže, že ano. Zatím jsem to neudělal, ale hecuju
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.
... věřím, že se " TO " povede ......
- Ilem
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3119
- Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
- Bydliště: Hradec Králové
- Dal: 71 poděkování
- Dostal: 349 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vyvařeno
Mám Watmetr, nemusím nic vypínat. Jen bych rád věděl, k čemu to je. Na kraviny nemám čas.Karel DR píše:nikoli rozloženo, čímkoliv, třeba na vařiči spojeném s centrálou, popř doma na sporáku, když se vypnou všechny spotřebiče, tak to elektroměr ukáže, že ano. Zatím jsem to neudělal, ale hecuju
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.
"Dum spiro spero"
Ciceron
Ciceron
- hapalainen
- Starší člen
- Příspěvky: 196
- Registrován: stř 07 úno 2007 23:51
- Bydliště: Norsko
- Dostal: 1 poděkování
Re: Měření spotřeby elektrické energie (W) a jiná měření
Podobná diskuze je i na živě.sk, ale tam přidali i kolik to žere v Kč za hodinu. Problém je ovšem v tom, že každý spotřebič žere trochu jinak. Proto se také dělají ty energetické štítky. Pokud si takto "hrajete", tak si vyzkoušejte i spotřebiče v pohotovostním režimu ( stand by ). Případně kdyby jste si chtěli objednat energetický audit celého bytu, tak to dělá Economizer. Pokud neodhalí žádné možnosti úspor energie, tak je to zadara