Fórum U Pramene

Připojuji se k Ivovi.

Iv píše:NESOUHLASIM, omlouvám se, ale toto řešení je jen kosmetické a nedostatečné.
Navrhuji dvě řešení:
1) Všem Anonymům nepřipustit možnost psát jakékoliv příspěvky, včetně vkládání souborů a obrázků a to do CELEHO fora.
2) Pokud nevyhovuje toto řešení, vždy u autora bude státní poznávací značka tj. IP. Praktikuje se to na všech seriozních forech. Dál žádný Anonym by si neměl možnost stáhnout z fora žádný soubor, ani obrázek a žádné odkazy by nefungovaly.
Myslím jasné a srozumitelné. Všechno tady je Tvůj majetek jako provozovatele, my jen dobrovolně přispíváme.Tak si prudiči stále pletli pojem naší benevolence a trpělivosti se slabostí.
Je to jako kdyby Ti přišla domů návštěva(cizí) a začala tě poučovat a kritizovat tvůj život a dění v domácnosti, určitě bys jej chytl za flígr a prohodil dveřmi.A věř, udělal bych to velmi rychle, pokud bych si nechtěl rozbít rodinu.

Souhlasím až na jeden problém. Tím je zveřejnění IP. Nevadí mi zveřejnění mojí IP adresy, dokonce tam budou asi 3, ale problém je v překladu adres. Málo kdo se prezentuje na netu vlastní veřejnou IP adresou. Většinou se jedná o adresu subsítě, a pokud v takové subsíti bude víc uživatelů, budou mít stejnou IP adresu. Zpravidla stačí, aby měli stejného provozovatele internetu. Já už jsem takhle na několika Black-listech, protože kdosi z mé sítě někam poslal vira.

IP by měla být zveřejněna (třeba jen částrečně) pouze informačně.
Jinak souhlas s IV.

I můj názor je ten, že přínos anonymů je veškerý téměř veskrze žádný, čili že se jejich "devitalizací" nezbavíme ničeho důležitého. Pokud někteří anonymové psali něco konstruktivního, tak se vždycky přihlašovali dost jednoznačně - pro takové by nebyl problém se registrovat. Bez těch ostatních se snadno obejdeme.
Druhou stránkou věci je to, že je Rival až příliš demokratického založení, takže se úzkostlivě snaží měřit všem stejně. Slušní lidé si toho váží, nicméně darebáci toho radostně zneužívají a ještě se u toho rozkřikují.
Správná výchova je vždycky určitá rovnováha mezi "Makarenkem" a "Fryštenským" - jenom pro někoho je holt potřeba víc toho "Fryštenského", než "Makarenka".
Zatím buďme rádi, že alespoň v některých částech bude "klid", časem se nejspíš ukáže (jak znám anonymy), že by bylo vhodné "zklidnit" i některé další.
Stále se domnívám, že než zveřejňovat IPčka či jejich torza, by bylo lepší jako Alias zobrazovat ke každému nicku všechny, kdo se připojují ze stejného IP. Prokazatelně odlišní uživatelé ze stejného IP budou dost ojedinělým zjevem, řešitelným přímo u Rivala.
Zdravím - poota

Díky Rivale. Všeho moc škodí. I demokracie. Non

Lajos

To Iv: Vcelku souhlas, ale některé Tebou navrhované restrikce, tj. především "Anonym by neměl možnost stáhnout si z fora žádný soubor, ani obrázek a žádné odkazy by nefungovaly", mi vcelku přijdou až zbytečně přehnané. Číst a prohlížet ano, psát však rozhodně ne! Kdo bude chtít a rozhodne se, tak se zaregistruje.

Mládenci, toto vše se běžně provádí na seriozních webech, protože pokud je to vážný zájemce o nějakou problematiku a nefungují odkazy a ani nejde stahovat soubory a obrázky, pak je přinucen se přihlásit. Pokud chce jen provokovat, tak to většinou neudělá a když, tak už z nějakého profesionálního důvodu a to už se dá "vypátrat". Jak Poota, tak aNONym máte možná pravdu, ale ta platila tak kdysi, na dnešní společnost toto opravdu neplatí a Vaše benevolence je chválihodná, ale povede to zase jen k zametení problematiky pod stůl a to bych nerad. Je to však jen a jen na majiteli těchto stránek, Rivalovi, demokracie ano, ale ne bordel s urážkami, znám to ze své dlouholeté praxe.

Iv píše:Mládenci, toto vše se běžně provádí na seriozních webech...

Udělalo se to u MMSka a co vím, tak si na to nikdo nestěžuje. Nevím, proč by to mělo vadit jinde.

aNONym píše: ... některé Tebou navrhované restrikce, tj. především "Anonym by neměl možnost stáhnout si z fora žádný soubor, ani obrázek a žádné odkazy by nefungovaly", mi vcelku přijdou až zbytečně přehnané.

Je úplně normální, že na nějaké tématice věnovaných fórech bez přihlášení neotevřeš ani odkaz, natož abys něco stáhl. A myslím, že je to úplně v pořádku. Chceš participovat, přihlaš se.

To totiž není jen o transparenci, je to i o možnostech, jak si stránka může na sebe vydělat, byť i decentní reklamou! Nikoho nezajímá počet anonymů, ale pokud se provozovatel může pochlubit velkým počtem registrovaných, může získat i dobrou reklamu - a ruku na srdce - přispěvatelů na provoz fóra je opravdu hrstka...

Registrace uživatele Karban byla zrušena a nick "Karban" byl zakázán. Je to mé soukromé rozhodnutí a myslím, že jako zakladatel fóra a jeho administrátor mám na to plné právo. Budu takto postupovat i v budoucnu... Fórum není bojiště, je o svobodné výměně názorů a zkušeností. Aby taková komunikace vůbec mohla fungovat, musí se ctít i jistá hierarchie. Tedy napomenutí od moderátora, případně admina musí mít svou váhu. Nesouhlasím-li jako uživatel s moderátorským napomenutím, kontaktuji admina a svou stížnost mu přednesu. Pokud se ovšem jedná o arogantního uživatel, který si myslí že může vše... A který nerespektuje ani mne jako hlavního admina, musí nutně počítat s následky... A k tomu zde došlo.

Osobně beru tuto zkušenost jako precedent do budoucna. A dojde-li nyní k něčemu podobnému, budu jednat mnohem rychleji a bez medializace. Tedy již nevznikne žádné vlákno, kde se o případném vyloučení jakéhokoliv uživatele bude hlasovat. Proběhne jen interní komunikace mezi mnou a dotyčným. A na základě této komunikace se rozhodnu, zda uživatele vyloučím či nikoliv.

Ještě jednou zopakuji, že způsob vyjadřování a chování uživatele na fóru má v mých očích minimálně stejnou hodnotu jako informace, které přináší. Fórum má být také o jisté pohodě a souznění. Proto je tak členité a každý si zde může najít místo, kde se bude cítit doma. Fórum má nejen rovinu technickou a informační, ale i výchovnou a relaxační. Fórum má také pomoci ke sdružování lidí se stejným zájmem nebo smýšlením.

Souhlasím s tím, že někdy je na fóru uplatňován tzv. dvojí metr. Je to chyba, která by se neměla opakovat. Je ovšem časově velmi náročné obsáhnout veškeré zdejší dění. Chce to více kvalitních moderátorů. Ale ne každý má chuť jít jako moderátor s kůží na trh.

Pokud zde někdo vědomě lže a vydává podvodné informace, které uživatele jen matou, je to samozřejmě špatně. Najít však skutečnou pravdu je leckdy velmi obtížné. Proto si myslím, že konečné rozhodnutí jak s danou informací naložit, musí zůstat na svobodné vůli každého jedince. Umím si představit ve vláknu dva naprosto protichůdné názory. Ale tyto názory by měly být prezentovány jako osobní stanovisko pisatelů. Pokud možno, mělo by se jednat o stanovisko s určitým technickým odůvodněním (platí pro technickou část fóra). Což by jistě pomohlo nestrannému pozorovateli vytvořit si vlastní názor...

Děkuji všem za konstruktivní podněty. Jsou pro mne velmi důležité.

Toto vlákno bude během příštího týdne uzamčeno. A tato kauza bude z mé strany považována za ukončenou.

Rival píše: Ještě jednou zopakuji, že způsob vyjadřování a chování uživatele na fóru má v mých očích minimálně stejnou hodnotu jako informace, které přináší. Fórum má být také o jisté pohodě a souznění. Proto je tak členité a každý si zde může najít místo, kde se bude cítit doma. Fórum má nejen rovinu technickou a informační, ale i výchovnou a relaxační. Fórum má také pomoci ke sdružování lidí se stejným zájmem nebo smýšlením.


Děkuji všem za konstruktivní podněty. Jsou pro mne velmi důležité.

Toto vlákno bude během příštího týdne uzamčeno. A tato kauza bude z mé strany považována za ukončenou.

Díky. Však on si cestičku najde. Můžeš třeba nastavit filtr vulgarismů. Myslím, že smajlíků máš dost, aby si tu kolegové nemuseli nadávat slovně....

Denny, je evidentní, že Tvoje příspěvky a názory jsou žádané, proto lidi přispívají právě do tohoto vlákna, kde si myslí, že mají jistotu, že to přečteš a budeš reagovat .
Neuvědomují si ale, že jejich příspěvek je vlastně příspěvek "jednorázovka", protože dalšími příspěvky na jiné téma jsou pohřbeny. Je to škoda, protože hodně z nich je kvalitních a člověk, který má konkrétní problém by se k nim rád vrátil a radu či zkušenost by si připomněl, protože, ruku na srdce, kdo má sloní paměť, aby si zapamatoval všechno do písmene po jednom přečtení?
A tak se nám tady plete "Očista.." s "Mým trápením..." ( přitom v obojích vláknech jsou hodnotné příspěvky), kde se píše o stejných věcech, a úplně bez zájmu zůstává téma "Zapper", ačkoliv zájem o tohle téma je velký a noví přispívatelé, mající zajímavý příspěvek na tohle téma se nedočkají reakce, protože nevědí, že v sekci MMS je vlákno s názvem "Moje trápení....), kde se na téma Zapper píšou moc zajímavé příspěvky.
Myslím, že by stálo za úvahu vymyslet to tak, aby všichni, kdo Ti píšou, měli jistotu, že jejich příspěvek vezmeš v úvahu a přitom aby byly "věci na svém místě" (jako doma ve skříních). Já bych navrhovala, aby tohle nanejvýš žádané vlákno (skříň) mohlo obsahovat podvlákna (šuplíky), která by se jmenovala třeba "Očista" nebo "Zapper" atd. a přitom by to zůstalo jako Tvoje vlákno (Tvoje skříň). Nebo to vymyslet jinak...CHápeš, jak to myslím, že ano?
No, je to jenom můj návrh, rozhodnutí je samozřejmě na Tobě.
______________________
Slunce v duši.

Návrh je to moc hezký, ale nejsem moderátor a takový ,,pavouk" jak ty si ho představuješ tady vytvořit asi nejde (brzy by to byla samá pavučina) .
To vlákno o očistě jsem dal původně sem, ale díky ,,žabomyší válce" bylo přinuceno uvolnit místo ,,parazitům" - nic proti. Přesto jsem byl přesvědčen, že pro užívatele MMS je stejně důležité, protože spousta z nich je na tom podobně, jako jsem byl na začátku já. Oni často MMS nemohou ani vidět a vůbec netuší, že je to hlavně proto, že jsou uvnitř - promiňte mi ten výraz, ale je namístě - ,,zahnojeni", - jelikož přehnaně dbáme na vnější hygienu, ale ta vnitřní nám nic neříká.
Sám jsem toho byl příkladem, však to čistění mi trvalo dlouhých 5 měsíců Také jsem se po celou tu dobu nedovedl s MMSkem skamarádit. Trpěl jsem z něj úpornými průjmy, ale teď když jsem ho používal při té herx reakci, jsem si bez sebemenších potíží dal tři dny po sobě tři ,,Kláry"denně vždy hodinu (3x6k) po sobě a ještě jsem další MMS s DMSO kloktal a kapal do nosu (během 1 dne bez rýmy) a použil jako obklad na prsa. Jindy by mě to ,,potrhalo"
Řeknu ti, že kdybych nebyl vnitřně alespoň tak vyčistěn, kolik jsem vyčistit zvládl, tak bych se ještě sakramensky dlouho trápil a vzhledem k původním dýchacím potížím bych měl opravdu namále

pripojuji se k dennymu,

ze to bylo jednodussi, kdyz tu bylo vlakno ruzne ocisty, ted se musi vice hledat a pak se stane, ze spousta jich napise zpravu jinde, nebot dale nehledaji a taky je nekdy malo casu. pokud me neco nezajima, nemusim nektere prispevky cist, nikdo nas k tomu nenuti.

a taky urcita zprava nas najde v pravy cas, kdy mame zajem neco udelat ci provest, vyzkouset........

jedno jaka ocista, kdy a kde, na toto musi kazdy jedinec prijit sam, az je nekomu velmi zle, pak je i ochoten udelat neco co mu pomuze i kdyz je to nekdy velmi nebezpecny ci riskantni napad, ale jsme jenom lide s chybama a tim se take vzdy neco naucime, priucime, a neni dobra rada nad zlato

To víš, že Tě nechám žít ! Co by jsme si tady proboha bez Tebe počali, Tvoje příspěvky nemají chybu! Právě proto se k nim potřebujeme vracet, jenže najít je už začíná být problém. Snad jsem až tak moc neřekla, aby ses hned kouhoutil! Když už kritizuješ můj návrh "pavouka", tak si představ, že by každý z nás na fóru měl svoje vlákno, kde by psal bez ladu a skladu na všechna témata , to už by bylo lepší, kdyby tady byla samá pavučina .

Ale nechme toho, vůbec jsem neměla v úmyslu si "pořád něco vymýšlet", když jiným ta nepřehledná všehochuť nevadí, já to taky přežiju. Jak píše lena - vlastně tady ani nemusím chodit - ta určitá zpráva si nás najde v pravý čas, nebo si holt na to musíme přijít sami .
Chtěla jsem Ti ještě něco napsat ohledně té Tvé herx reakce, ale vidím, že nejsem na správném místě ve správný čas, takže ahoj. Hanka.
___________________
Slunce v duši.