Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

Americký radar v ČR

Společenské dění u nás i ve světě.
Odpovědět
gimper
Starší člen
Příspěvky: 110
Registrován: pon 04 srp 2008 11:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gimper »

Na to se dá napsat jen jedno:
To, že je někdo blázen sis přehodnotil u sebe, u mě žádné takové tvrzení nepadlo.
Ale pokud stejně jako kolega bereš spam a hoax jako něco čemu se dá věřit jako spolehlivému zdroji informací, pak bych si dovolil podotknout, že něco bláznovství na tom bude, protože nakupovat u Větnamců se stejným pocitem jako ve značkové prodejně není ani trošku normální myšlení.

Jinak to, že jsi blázen jsi napsal sám, takže na tom možná něco bude, ale řešit podobný problémy postrádá v diskuzi o radaru smysl. :)

Edit: příspěvěk byl v rámci topicu veřejně adresován kolegovi, který se utápí v hromadách spamu a čerpá z nich kvalitní informace.
Ostatně spam je jako vandalství, nebere ohledy na nikoho a v zádnou situaci a není problém v něm šířit cokoliv, od textu po dětské porno.
V tomto slovasmyslu lze jen podotknout, že věřit něčemu co se snaží jen škodit není moc přínosem pro společnost.
Stačí se podívat na Novinky.cz, je jedno jakým směrem je téma orientováno, diskuze alias žumpa je pořád stejná a v takovém množství už i málo podezřelá, ale proti gustu žádný dišputát, pokud ti nebude vadit, že se to jednou změní na libovolné téma a lidé začnou věřit věcem které se budou týkat opravdu důležitých situací, najde se plno cvoků kterým nebude cizí ani vraždění a podobné srandy možná začneš mluvit jinak, nebo možná budeš jedním z nich lhát lidem a cpát jim do hlavy pohybnosti.

Nic ti nenutím, máš svou hlavu, v jakém stavu víš jen ty, takže příště míň otáčej situaci k sobě, ve většině případů se dá vyčíst komu je text adresován a po přečtení všech souvislostí můžeš podat vyjádření. :))

Počkej tvému dodatku nějak nerozumím, jelikož asi není situace uplně jasná, nebo se pletu a jen si nečetl všechno?
Pokud si stále myslíš, že přijmout jakoukoliv "myšlenku" která je formulovaná na základě zaujmutí a následné "škodlivé" činnosti pak musím nesouhlasit, protože v takovém případě jsou všechny myšlenky jenom myšlenkami a nevlastní žádný vedlejší záměr, tomu ale snad nevěříš ani sám, to je jakoby jsi uznával a následně prosazoval myšlenky vrahů a podobných existencí, a tvrdil by jsi, že ten člověk je fajn, po 34 letech vylezl z kriminálu za 10x vraždu, ale jeho myšlenky jsou pořád jen myšlenkami, tudíš by jsi neměl problém, ale nedovedu si představit jak by to tu zachvíli vypadalo a co by se lidem rodilo v hlavách.


Uživatelský avatar
Barbucha
Zasloužilý člen
Příspěvky: 611
Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
Bydliště: Praha
Dal: 5 poděkování
Dostal: 61 poděkování

Příspěvek od Barbucha »

gimper píše:Na to se dá napsat jen jedno:
To, že je někdo blázen sis přehodnotil u sebe, u mě žádné takové tvrzení nepadlo.

...pokud ti nebude vadit, že se to jednou změní na libovolné téma a lidé začnou věřit věcem které se budou týkat opravdu důležitých situací, najde se plno cvoků kterým nebude cizí ani vraždění a podobné srandy možná začneš mluvit jinak, nebo možná budeš jedním z nich lhát lidem a cpát jim do hlavy pohybnosti.
Nic ti nenutím, máš svou hlavu, v jakém stavu víš jen ty, takže příště míň otáčej situaci k sobě, ve většině případů se dá vyčíst komu je text adresován a po přečtení všech souvislostí můžeš podat vyjádření. :))
Ano, já o sobě netvrdím že jsem naprosto normální, to dneska není nikdo a kdo to o sobě tvrdí, měl by se nad sebou zamyslet a zaskočit k psychoušovi. aby mu s tím pomohl.

Pořád mě uniká tvůj názor na dané téma RADAR. Ano či ne? Můj je naprosto jednoznačný. NE. A proč? Sám jsi na to odpověděl v druhé části co je za tečkama. Ano, nechci aby situace došla tak katastrofálně daleko jak za velkou louží. Nechci aby si lidi mezi sebou lhali, nesnáším to a taky to nedělám, proto v dnešní době nejsem plně normální, naprosto odmítám cílené násilí jak jednotlivců tak společnosti, odmítám cílenou manipulaci s lidským vědomím a to i na podprahové úrovni ...., nesnáším pokrytectví šalbu a klam jakéhokoliv druhu a úrovně.
Proto si o sobě dovolím tvrdit, že vzhledem k konvencím v dnešní zmršené společnosti nejsem normální. Jsem od malička těžký dislektik a čtení mě dělá poměrně problémy, pomalu čtu. Proto jsem se naučil posuzovat dění podle toho co lidi a společnost dělají a ne podle toho kdo kolik vypustí žvástů. A protože vidím co se dnes děje, dovolím si tvrdě nesouhlasit s tím, aby do naší společnosti byla zatahována americká "kultura". V nás se prezidenti nestřílí. Ona totiž není demokracie to, že si můžu dělat co chci. Je to, že ostatní mi nesmějí dělat to co nechci aby mi dělali.
Nic, to je nic neřešící debata. Šířící se politu tupých hlav konzumní společnosti, jejímž jediným krédem je touha po majetku, ovládání ostatní společnosti, absence jakýchkoliv hlubších lidských a duchovních hodnot stejně nezastavíme, takže to co se zde předvádíme, a mám na mysli my dva, je jen mlácení prázdné slámy.
měj se.


Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
gimper
Starší člen
Příspěvky: 110
Registrován: pon 04 srp 2008 11:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gimper »

Napřed odpověď na otázku: Ano, protože argumenty ke druhé volbě nic nepřináší, jenom se snaží vyvolat dojem, že samotný Radar neni dobrý, ovšem argumenty v tomto směru neargumentují důvod proč né Radar, ale proč nenávidět USA a na Radar se tím pádem vykašlat.
Přižemž ani argumenty proti USA nejsou nijak závratné, většinou se jená o něčí názory které nelze podložit ničím, dokonce jejich původ je přisuzován něčemu, co ani nemá zájem podobné tvrzení vytvářet z důvodu, že se lidé nedozvídají uplně vše.

Nevidím důvod v dnešní době měnit barvu bílou na barvu černou, pokud je barva bílá, potom bude bílá, jeli černá pak bude černá.
Je naprostý nesmysl tvrdit, že dnes není nikdo normální, protože tenhle typ tvrzení pouze porovnává jedno s druhým, nic víc ani nic míň.

Takže ano, s pohledu na "normálnost" 70 let 20 století je jasný posun v základní podobě "normálního" člověka, takže tvrdit to sice lze tak jak to tvrdíš ty, ale jenom v případě, že se nesrovnáváš s aktuální "normou".
Tvrdit o sobě, že jsem blázen, nebo nenormální je sebeponižování, potom už jen záleží na věcech, proč bych měl os své osobě prohlašovat, že nejsem normální?
Nebo v tom cítíš změnu a větší uznání tvrdit o sobě, že jsi blázen?
To co jsi napsal je spekulativní, pokud v dnešní době nelze o nikom tvrdit, že je normální, pak sou všichni blázni.
Takže stačí posunout metr a z bláznů jsou normální lidé a blázni zase vystupují, ale žeby v lepším světle jako normální člověk si nemyslím.

Další část textu jsi překroutil k obrazu svému, což nevadí, ale přisuzovat ke 100 vojákům US Army to co přirovnáváš nelze.
Nevidím jediný důvod proč by sem měl kdokoliv v souvislosti s radarem zavádět cizí kulturu, od toho tady ten Radar být nemá.
Ad demagogické informace kterým lidé věří víc než sami sobě a jistá skupina lidí nad touto situací profituje (pokud má někdo dojem, že někdo něco dělá zadarmo, nebo jen tak, jen na omylu.), takže se plno lidí stejně nahrabe nad tím co šíří do světa, tahat do podobných aktivit osobní zájmy nebo cokoliv jiného se neděje jenom tak, ostatně ten Radar tu bude a žádné hnutí s tím nic neudělá, protože ani nechce a celou dobu vědí co bude nebo nebude.

Nedokážu si představit, že si lidi začnou lhát v mnohem větší míře než doposud kvuli kusu betonu po kterým neštěkne ani pes jakmile se postaví.
Samozřejmě, že ani v případě, že se Radar nepostaví, copak může někdo přemýšlet nad takovou věcí ve smyslu podobných problémů?
Ostatně desinformace v tomto problému je pořád obrovská a lidé si při čtění anti-USA blábolů silně zvykají chápat jakýkoliv text stejně důležitě.
Takže pokud budeme tvrdit, že pokud se zde Radar postaví, bude ČR neustále pod tlakem, terorismem a podobných věcí, lidé tomu začnou věřit i když si podobná tvrzení mohl vymyslet kdokoliv, to je to, co kazí tuhle zemi, že má pořád někdo potřebu vynášet vymyšlené věci.
Tohle nebude lepší ani horší v žádné fázi Radaru, záleží jen na lidech jak moc naivně budou věřit všemu co se kde válí.
Ostatně někteří lidé to dělají schválně, protože se u toho nesměle baví a výsledek je jim jasný od začátku a to mi nepřipadá nějak super.

Ano, demokracie není režim ve kterém si můžeš dělat co chceš, to by musela být Anarchie, což není uplně dobrá volba.
Demokracie je založená na potřebách aktuální populace, a snaží se jednat v míru pomocí diplomacie.

Mimochodem, důvod proč se u nás nestrílí presidenti neni o kultůře, ale o mnoha aspektech, počínaje velikostí, různorodosti národů žijících na stejném místě a jejich názor na aktuální situaci, všchny aspekty jsou oproti USA ničím.
A taky za podobné problémy nemůže ani tak Amerika, jako lidé s Asie a podobných horkokrevných zemí.
U nás je tohle téměř nemožný scénář už jen na pohled velikosti ČR, počtu našinců a cizinců v obyvatelstvu.

Dokázat tvrdit, že se společnost s postavením Radaru pro 100 vojáku zcela naruší a změní k jinému obrazu je troufalé tvrzení.
Co když se společnost změní dřív a hůř zásluhou Ruska?
Bude to lepší a pravdivější jako když by tu bylo 1O0 vojáků?

Mimochodem sem chtěl jen poukázat na fakt, že to co si lidé myslí o existenci Radaru mnohdy nepochází z kloudných názorů, ale z názoru nutících udržet čím víc tím líp lidí v nejistotě, nenávisti vůči USA a někým kdo potřebuje aby výsledek vypadal tak, že se Radar postaví, lidé zapomenou na potřebu "srát" na USA a ti co vymýšlejí pseudonázory budou mít cestu do nebes otevřenou, bude už stačit vytisknout pár sešitků s názory na jakoukoliv situaci ať kladnou či zápornou, takže pokud se bude situace líbit, vytvoří se nová várka názorů a lidé prostě začnou silně věřit v ony bláboly a ať se kdokoliv rozhodne jakkoliv, když budeš chtít někoho přesvědčit o čemkoliv, bude to pro tebe mnohem jednoduší.

Vždyť už za totáče se házela špína na západ, na moderní technologie a na spoustu jiných věcí.
Patřilo to k té době, ale proč dnes v době kdy se řeší jestli Radar ano nebo ne, se Ano zahazuje a informace které jsou pro NE stále houstnou, Ano stagnuje, ale jen díky tomu, že je svobodné šířít lež a nesmysl do takovýchto věcí.
A lidem se raději říká NE, než ANO pokud se nejedná přímo o něčem pro ně samotné, to je pak ANO jasné, protože je to hold styl myšlení Čechů.

A mlácení prázdné slámy to rozhodně není, protože diskuze tu zůstane a kdokoliv si bude moct udělat i obrázek o někom koho vůbec nezná.
Pokud to tobě tak připadá, tak tu slámu mlátit chceš a jestli je něco špatně nebo dobřě momentálně není podstatné.


chiq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1546
Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
Bydliště: Trnavský kraj
Dal: 2 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od chiq »

:?:
gimper píše:
pravdu hledej ve spamu! píše:mimochodom - mobil,internet, platobné karty nepotrebujú družicové spojenie
Bingo! Ale to, že tě přes ně vystopují v rádu sekund je realita, chápu máš o tom jiný představy, ale zdání klame.
Mimochodem telefoní operátor dokáže lokalizovat mobil podle BTS s přesností v rádu desítek metrů během pár milisekund, pokud si počká na tvých přepojení, je mnohonásobně přesnější.
Platební karta je taky jenom kus plastu, ale pokud chci někoho sledovat, je to jedna z možností, sice mnohdy trvá dýl, ale ne vždy ti záleží na dnech...
vďaka, že mi dávaš za pravdu, presne to som mal na mysli. o čo by to bolo prijatelnejšie, keby to išlo bez tej špionáže, pravda? ;)
gimper píše: Mimochodem se snažíš zničit systém, na kterým je postaveno X dalších systémů od navigace po komunikační družice a špionáži se to nemá důvod vyhýbat, kroky zbytečným směrem a ty se realizují z 99% na půdě Ruska, vím, že ti není jasné proč, ale všechno ti říkat nemůžu, mám i jiný starosti.
NORMÁLNY systém dokáže fungovať aj bez tých 48 am. špionážnych družíc (netvrdím, že rusi, čína, izrael nemajú vlastné sústavy takýchto družíc), ktoré tvoria vlasnú samostatnú sústavu, ak si to nepostrehol, hovorím o nich. a radar je ich súčasťou. okrem nich je totiž nad našimi hlavami už niekolko stoviek prospešných satelitov. vždy však budem odmietať akékoľvek zasahovanie do svojho súkromia, a to napríklad i platením kreditkou pri pokladni.


gimper
Starší člen
Příspěvky: 110
Registrován: pon 04 srp 2008 11:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gimper »

chiq píše:NORMÁLNY systém dokáže fungovať aj bez tých 48 am. špionážnych družíc (netvrdím, že rusi, čína, izrael nemajú vlastné sústavy takýchto družíc), ktoré tvoria vlasnú samostatnú sústavu, ak si to nepostrehol, hovorím o nich. a radar je ich súčasťou. okrem nich je totiž nad našimi hlavami už niekolko stoviek prospešných satelitov. vždy však budem odmietať akékoľvek zasahovanie do svojho súkromia, a to napríklad i platením kreditkou pri pokladni.
Není ztráta času odmítat něco co si nikdo odmítnout nenechá?
Skoro bych řekl, že je učinnější se smířit s tím, že takovej systém existuje a jen tak existovat nepřestane.
Takže hold nic jinýho než zatnout zuby a překousnout to nezbyde nikomu, protože těžko někdo něco takovýho budoval aby to na žádost obyčejných lidí zase rušil.

Dokonce si myslím, že se podobným systémem lidi normálně nesledují, takže je stejně zbytečné něco takovýho řešit.
Sice je tam šance, že tě můžou sledovat jen v případě národního ohrožení a podbných ptákovin.
Na obyčejný lidi stačí policajti v civilu, výsledek je stejnej a bez satelitů. :)

A neházej kladivo do žita, nikdy nemůžeš vědet že ti nebude "špionáž" ku prospěchu, nebo vlastnímu zájmu, nikdy nevíš co se může stát a i ta nejodpornější technlogie může jednou pomoci i tobě. :)


Uživatelský avatar
Barbucha
Zasloužilý člen
Příspěvky: 611
Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
Bydliště: Praha
Dal: 5 poděkování
Dostal: 61 poděkování

Příspěvek od Barbucha »

Velmi pěkné. Co dodat? Pořekadlo praví, každý svého štěstí strůjce. Děkuji, nechci sdílet vaše štěstí. Mě naprosto stačí a nemusím o tom dalekosáhle polemizovat, že tu nebudou žádná cizí vojska a bez ohledu ať jich je 100 nebo 500.000. AŤ si zůstanou tam kde jsou. Já a podle veřejného průzkumu i většina tohoto národa se bez nich obejdeme. My jsme se strašákem terorizmu a rudého nebezpečí nezačali. My nepotřebujeme chránit před jakýmsi teroristou, my mýtus terorizmu nežereme. AŤ se terorizmu obává ten kdo ho zplodil jako svého spojence proti bolševikovi v SSSR. Ten ať si své robátko opatruje. V tomto smyslu je nanejvíš lichotivé, že se náš národ konečně začíná chovat jako správná macecha. Akorát nechápu proč si vypatlaná vláda tohoto státu i přes odpor většiny národa chce hrát na shovívavého otčíma, bohužel za peníze z našich daní. Není na čase, aby tuto vládu začal platit konečně americký parlament, když tak vehementně hájí jejich zájmy proti názoru vlastních voličů? Zbylo by alespoň poměrně dost financí na právě touto vládou opomíjenou sociální a bytovou politiku. Taková vláda nemá na postu vlády tohoto státu co pohledávat................
nic, měj se
P.S. a stejně jsme se od tebe nedozvěděli jediný rozumný agrument, proč by jsme měli chtít na svém území nějakého cizího vojáka.
Existuje vůbec takový argument? Nebo je to akorát toužebné přání po anální turistice k mocným?


Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
Uživatelský avatar
rival
Hlavní admin - živý člověk
Příspěvky: 1393
Registrován: stř 16 lis 2005 9:44
Bydliště: severní­ čechy
Dal: 14 poděkování
Dostal: 227 poděkování
Pohlaví:
Kontaktovat uživatele:

Co chybí v dohodě o radaru

Příspěvek od rival »

Občanské sdružení Ne radaru vydalo dokument "Co chybí v dohodě o radaru." Rozbor byl zpracován právníky a vojenskými analytiky. Domnívám se, že jde o nesmírně závažný text, který by měli číst všichni lidé v naší zemi. Je neuvěřitelné, že taková amatérsky sepsaná smlouva, kterou zřejmě nikdy neviděl právník, může být vůbec brána vážně a může být podepsána na úrovní států. Ta smlouva je pro nás zoufale nevýhodná; dáváme všechno, nedostáváme nic.



Obyčejné písmo jsou výňatky z Dohody, komentář autorů analýzy jsou kurzívou.

Analýza nevýhod a nezákonných ustanovení Dohody mezi Českou republikou a Spojenými státy americkými o zřízení radarové stanice protiraketové obrany Spojených států v České republice ze dne 8. 7. 2008



1. část Preambule

Toto by měl být úvod, předmluva, jejíž obsah má význam pro výklad závazných článků dohody. Preambule neobsahuje žádné závazky, proto se jejími vadami a nejasnostmi zabýváme až v závěru 1. části.



Článek I - Definice

Pro účely této Dohody se definují tyto pojmy:

1. "Příslušníci ozbrojených sil" má stejný význam jako pojem "ozbrojené síly" v článku I odstavci 1(a) NATO SOFA.

Znamená to značné rozšíření pojmu“Příslušníci ozbrojených sil". Čl. I odst. 1) písmeno(a) dohody mezi smluvními stranami Severoatlantické smlouvy o statutu jejich ozbrojených sil ze dne 19. 6. 1951 zní: „"ozbrojené síly" znamená personál pozemních, námořních nebo leteckých sil jedné smluvní strany, který se nachází na území jiné smluvní strany v oblasti Organizace Severoatlantické smlouvy v souvislosti se služebními povinnostmi, s tím, že příslušné dvě smluvní strany se mohou dohodnout, že někteří jednotlivci, jednotky nebo formace nebudou pro účely této Dohody tvořit "ozbrojené síly" nebo nebudou do tohoto pojmu zahrnuty;“

Toto ustanovení ve svém důsledku poskytuje značné možnosti k neomezenému rozšíření ozbrojených jednotek a útvarů USA v ČR.

Díky odkazu na NATO SOFA tato možnost zůstává před běžným čitatelem zcela skryta.



4. Pojem "závislá osoba", tak jak je užit v článku I odstavci 1(c) NATO SOFA, označuje rovněž člena rodiny příslušníka ozbrojených sil nebo civilní složky, který je finančně, právně nebo ze zdravotních důvodů závislý na takovém příslušníkovi a jím podporovaný, který sdílí bydlení s takovým příslušníkem a který pobývá na území České republiky se souhlasem orgánů ozbrojených sil Spojených států.

Tento odstavec umožňuje značně zvýšit počet civilních občanů USA na základně i mimo ni. Kontrolu počtu, identity a závislosti těchto osob ze stany ČR Dohoda neřeší.



5. "Dodavatelé Spojených států" a "zaměstnanci dodavatelů Spojených států" označují jiné než české fyzické nebo právnické osoby a jejich zaměstnance, kteří nejsou občany České republiky ani nemají obvyklé místo pobytu na území České republiky a kteří pobývají na území České republiky v souvislosti s činnostmi podle této Dohody za účelem dodávek zboží a služeb na území České republiky pro ozbrojené síly Spojených států na základě smlouvy nebo subdodavatelské smlouvy uzavřené s ozbrojenými silami Spojených států nebo v jejich prospěch.

Potenciálně velmi nebezpečné ujednání. Mezi dodavatele služeb armády Spojených států patří tzv. soukromé bezpečnostní agentury, např. Blackwater. O té je známo, že její zaměstnanci v Iráku kradli a pašovali zbraně a bezdůvodně zabíjeli civilisty.

Zkušenosti ukazují, že možnost jejich trestního stíhání je prakticky vyloučena.




6. "Výkonný orgán" označuje Ministerstvo obrany České republiky a Ministerstvo obrany Spojených států.

Mezi těmito orgány by mělo docházet k dohodám již mimo Vládu ČR a Parlament ČR (viz čl. VII odst. 1). Je jim ukládána řada povinností nad rámec zákona (např. čl. VII odst. 2) a odst. 3). USA mají podle této Dohody práva, která mají přednost před našimi zákony (viz např. čl. VII odst. 3)., odst. 5)., odst. 6), čl. IX odst. 1) a odst. 2). Blíže u jednotlivých článků.



Článek II - Účel a rozsah

1. Tato Dohoda stanoví práva a závazky stran pokud jde o zřízení a provoz radarové stanice protiraketové obrany Spojených států umístěné na území České republiky a souvisejících zařízení (dále jen "radarová stanice").

Pojem „související zařízení“ není blíže definován, může to být cokoliv včetně útočných zbraní. Mohou to být jakákoliv technická zařízení a vybavení, která mohou dále stupňovat nepříznivé vlivy na okolí, přírodu a živé organismy – datové systémy, radary, systémy družicového spojení, ale i zbraňové systémy, např. kompletní systémy Patriot.



2. Účelem budování systému protiraketové obrany je chránit území Spojených států, jakož i území jejich spojenců a přátel, před útokem balistickými raketami. Účelem zřízení radarové stanice na území České republiky je zajistit pro tento systém přesná sledovací a rozlišovací data, která protiraketám pomáhají zasáhnout nepřátelské balistické rakety v letu.

Ačkoliv je deklarovaným účelem budování systému protiraketové obrany, je zřejmé, že množství dat získávaných prostřednictvím radarové základny je možné využít k mnoha dalším účelům a činnostem, jež by také mohly mít útočný charakter. V zájmu České republiky (neboli jejích občanů, ačkoliv jejich názory většinou nejsou brány v potaz) není automaticky se podílet na všech útočných akcích Spojených států amerických. Tato Dohoda by proto měla v první řadě vytvořit závazek Spojených států nevyužívat radarovou základnu k jiným, než obranným účelům, a měla by umožňovat České republice okamžitě ukončit platnost nebo pozastavit účinnost této smlouvy v případě porušení tohoto závazku.

Výpovědní lhůta v současné podobě smlouvy umožňuje pokračovat Spojeným státům v činnosti ještě rok poté, co Česká republika doručí výpověď smlouvy diplomatickou cestou. Když vezmeme v úvahu rychlost, s jakou v současné době vojenské akce probíhají, je jasné, že Spojené státy mohou v rámci tohoto roku provést množství bojových akcí, s nimiž se občané České republiky neztotožňují, a využívat při nich potenciál radarové základny na českém území.



3. V souvislosti a v souladu se Severoatlantickou smlouvou i se vznikajícím partnerstvím mezi Českou republikou a Spojenými státy v oblasti protiraketové obrany jsou Spojené státy odhodlány zajistit bezpečnost České republiky a prostřednictvím svého systému protiraketové obrany chránit a bránit Českou republiku před možným útokem balistickými raketami.

Toto ustanovení neobsahuje žádný závazek, jen „odhodlání“. Technicky a vojensky je to s ohledem na technická a technologická omezení systému téměř nemožné.

Systém je předurčen k ochraně území USA, nikoli již území ČR.



4. Strany budou spolupracovat za účelem odvracení hrozeb pro Českou republiku souvisejících s přítomností radarové stanice v České republice, pokud takové hrozby vzniknou.

Dohoda zde výslovně předpokládá, že umístění radarové stanice povede k ohrožení či ke zvýšení ohrožení České republiky. Jde o klíčové přiznání, že tyto hrozby mohou vzniknout.

Nad efektivitou fungování systému protiraketové obrany sice visí a vzhledem k utajování vojenských informací ještě dlouho bude viset otazník. Přesto pokud je v rámci smlouvy deklarováno odhodlání zajišťovat prostřednictvím tohoto vojenského systému také bezpečnost České republiky, bylo na místě vytvořit ve smlouvě faktický závazek bezpodmínečně zahrnout Českou republiku do území chráněného tímto systémem.

To je ale bohužel technicky nemožné – systém sám sebe neochrání, tzn. ani ČR, ani Evropu. Deklarované odhodlání takovýmto závazkem není, jelikož vyplývá z aktuálních politických cílů Spojených států, které se můžou kupříkladu s příchodem nové vlády velmi snadno změnit.

Je navíc všeobecně známo, že hrozba ze strany Ruské federace už vznikla a ratifikací Dohody by se jen potvrdila . O odvrácení tého hrozby by bylo vhodné jednat co nejdříve.

„Pokud takové hrozby vzniknou …“ je alibistická formulace, prakticky nesmysl. Samotná přítomnost radaru by byla již důkazem reálné hrozby. Není jasné, kdo a na jakém základě vyhodnotí, o jakou hrozbu jde a jaká opatření je nutné provést pro její odvrácení či zabránění.



Článek III - NATO a radar protiraketové obrany

1. Strany podpoří těsnou koordinaci mezi NATO a Spojenými státy při vývoji jejich schopností protiraketové obrany.

2. Spojené státy mají plně v úmyslu, aby systém protiraketové obrany Spojených států byl schopný operační součinnosti s rozvíjejícími se schopnostmi protiraketové obrany NATO a aby byl jejich nedílnou součástí.

3. Vedle pokračující účasti České republiky a Spojených států v programech NATO strany hodlají dále rozpracovávat a rozvíjet dvoustrannou bezpečnostní spolupráci, a to i prostřednictvím naplňování zásad a cílů této Dohody.

Jde o velmi vágní, ne-li přímo směšná ustanovení (USA „mají plně v úmyslu“), která nejsou právně závazná; odst. 1 není určitý.

Navíc způsob řešení postrádá jakoukoli logiku. Systémy NATO se budou vyvíjet tak, aby byly schopné operační součinnosti? V tom případě to jde proti základním zákonům vývoje a zavádění zbraňových systémů. Způsob postavený na hlavu.



Článek IV - Radarová stanice

1. Aniž by byla dotčena její plná suverenita a kontrola nad jejím územím a vzdušným prostorem, Česká republika poskytuje Spojeným státům užívání území České republiky a jakýchkoli zařízení na tomto území se nacházejících v prostoru, který nesmí překročit prostor vymezený na mapě obsažené v Příloze této Dohody, za účelem zřízení a provozu radarové stanice. Česká republika si ponechává plnou suverenitu a vlastnické právo k radarové stanici, jejíž užívání bylo povoleno ozbrojeným silám Spojených států.

Z ustanovení čl. VI Dohody (viz níže) jasně vyplývá, že právo, které je Spojeným státům poskytováno, není pouhým právem k užívání. Možnost vstupu orgánů České republiky na území radarové stanice je omezena na úzce specifikované případy (odst. 2), mimo něž ČR musí žádat Spojené státy o povolení ke vstupu. Takovýto závazek není ničím jiným než omezením suverenity České republiky ve vztahu k území radarové stanice, jelikož jím dochází k jednoznačnému omezení možnosti výkonu pravomocí jejích orgánů na tomto území. Je jednak sporné, zda takovéto ustanovení není v rozporu s ústavně zakotvenou svrchovaností České republiky a s nedělitelností jejího území. Tuto otázku musí vyřešit Ústavní soud, jemuž bude Dohoda předložena k posouzení.

Dále pak snaha o zastření skutečnosti, že Dohoda představuje omezení suverenity České republiky, poukazuje na nedostatek otevřenosti a upřímnosti orgánů zajišťujících sjednání mezinárodní smlouvy ve vztahu ke svým občanům.

Ta plná suverenita je v dalších ustanoveních smlouvy popřena. Článek VI odstavec 2 ukazuje jasně, že „ plná suverenita a kontrola nad jejím územím a vzdušným prostorem“ České republiky dotčena bude.



2. Příloha obsahuje mapu prostoru, která vymezuje prostor, v němž se bude nacházet radarová stanice. Příloha tvoří nedílnou součást této Dohody.

Tato příloha má však dvě měřítka: Podle jednoho je 1000 stop (305 m) o polovinu více, než 300 m na druhém měřítku pod mapou. Pak plochy základny podle jednoho měřítka ve stopách mají být zhruba 242 ha a podle druhého v metrech 548 ha. Po ověření na správné turistické mapě je zřejmé, že měřítko ve stopách je přesnější a měřítko v metrech je hloupost.



3. Radarovou stanici tvoří mimo jiné:

Výčet není úplný a není jasné, co se skrývá za slovem „jiné“; co ještě tvoří radarovou stanici. Jaká mají být další „související“ zařízení? To může být cokoliv včetně útočných zbraní (viz výše – čl. II odst. 1): Technické vybavení, zbraně nutné pro zajištění provozu a obrany radaru atd.).

a. X-band radar protiraketové obrany a související zařízení,

Je vymezen pouze typ radaru bez jakékoli bližší specifikace. Radar tohoto typu může mít množství podob, které se značně liší. I předpokládaný a ve smlouvě uvedený typ radaru může být kdykoliv relativně snadno upraven (modernizován) a tím dojde ke změně provozních parametrů, např. výkonu, dosahu apod.

Základní technická specifikace – přesná definice hodnoty středního a špičkového výkonu v apertuře antény radaru musí být součástí Dohody. Už jen z toho důvodu, že mezi odborníky ČR existují závažné pochybnosti o skutečných výkonech plánovaného radaru.



Článek V - Personál radarové stanice

3. Maximální počet příslušníků ozbrojených sil přidělených na radarovou stanici podle odstavce 1 nepřekročí 250, a to ani během rotace personálu.

Kdo a jak to bude kontrolovat?

Je zde problém v definicích a počet „vojáků“ je tedy dosti neurčitý. Tento bod omezuje pouze počet příslušníků ozbrojených sil, přestože v předchozích i následujících odstavcích se hovoří o ozbrojených silách Spojených států. Jak vyplývá z čl. I této Dohody, nejedná se zdaleka o tytéž osoby.

Ozbrojenými silami Spojených států je celek zahrnující příslušníky ozbrojených sil, civilní složku a majetek.

Příslušníky ozbrojených sil je dle čl. I této Dohody (odst. 1(a) NATO SOFA) zejména personál pozemních, námořních nebo leteckých sil s tím, že smluvní strany se mohou dohodnout, že někteří jednotlivci, jednotky nebo formace nebudou tvořit „ozbrojené síly“ nebo nebudou do tohoto pojmu zahrnuty. Na základě dohody stran tedy může dojít k podstatnému navýšení počtu „vojáků“ tím, že nebudou zahrnuti pod „ozbrojené síly“.

Tento bod článku V Dohody neomezuje počet skutečných „vojáků“, vůbec už ne počet osob, tvořících civilní složku či dodavatele Spojených států.



Článek VI - Užívání radarové stanice

1. Spojeným státům přísluší výlučné užívání a kontrola prostoru radarové stanice vymezeného na mapě obsažené v Příloze této Dohody a neomezený přístup do tohoto prostoru.

2. Příslušné orgány České republiky budou mít okamžitý přístup na radarovou stanici:

a. při řešení krizových situací, například požárů či závažných nehod;

b. při pronásledování osob, které spáchaly trestný čin mimo prostor radarové stanice a vnikly do prostoru radarové stanice;

c. při přebírání jakýchkoli osob zadržených vojenskými orgány Spojených států, pokud tyto osoby nepodléhají primární nebo výlučné jurisdikci Spojených států;

d. nebo nedohodnou-li se strany jinak.

Dle Preambule jsou "strany" Česká republika a Spojené státy americké. Není jasné, zda takové dohody budou dodatkem k této Dohodě a budou podléhat ratifikaci zákonodárnými sbory.



3. Na základě žádosti Spojené státy včas umožní příslušným orgánům České republiky přístup na radarovou stanici za služebními účely jinými než jsou účely uvedené shora v odstavci 2 tohoto článku, pokud Česká republika poskytne záruku, že osoby žádající o přístup jsou prověřeny na příslušný stupeň utajení.

Odstavce 2 a 3 dokládají omezení suverenity České republiky a z jejich srovnání s odstavcem 1 plyne, že smluvní strany si v užívání a kontrole prostoru radarové stanice ani v neomezeném přístupu nejsou rovny.

Navíc v Dohodě není definováno, co jsou „příslušné orgány ČR“.




Článek VII - Výstavba a provoz radarové stanice

1. Na radarové stanici mohou Spojené státy, ve shodě s českým výkonným orgánem podle této Dohody, budovat nové objekty; provádět úpravy nebo zhodnocení objektů nebo infrastruktury; upravovat nebo bourat stávající objekty a infrastrukturu; odstraňovat stávající vegetaci a provádět odtěžení zeminy. Spojené státy mohou na radarové stanici podle vlastního uvážení udržovat, vybavovat a provozovat objekty a infrastrukturu protiraketové obrany, včetně provozních a podpůrných zařízení a infrastruktury. V průběhu přípravy, výstavby, provozu a stahování se z radarové stanice je povinností Spojených států respektovat příslušné právo České republiky.

Zde je zaveden jiný režim, než je režim standardní dle našich předpisů.

Mělo by zde být uvedeno „na základě povolení“ a ne “ve shodě s českým výkonným orgánem“. K budování nových objektů, úpravám a bourání stávajících objektů, odstraňování stávající vegetace a odtěžování zeminy je vždy zapotřebí, aby příslušný správní orgán vydal konkrétní rozhodnutí. Územní rozhodnutí, stavební povolení, povolení ke kácení dřevin, povolení terénních úprav apod.

Dle § 16 zákona č. 183/2006 Sb. vykonávají působnost stavebních úřadů na území vojenských újezdů újezdní úřady. Dle § 78a zákona č. 114/1992 Sb. vykonávají státní správu v ochraně přírody a krajiny na území vojenských újezdů újezdní úřady. Prakticky všechna tato povolení budou tedy vydávána újezdním úřadem.

Lidem, kteří se touto problematikou hlouběji zabývají, je znám smutný fakt, že české orgány výkonné moci často nečiní pro ochranu životního prostředí a přírodních zdrojů to, co jim ukládají právní předpisy. Někdy to bývá až moc soudní, která české úřady odkáže do mezí jim zákonem určených a přinutí je plnit své povinnosti. V případě, kdy se zásahy do životního prostředí budou opírat o ustanovení mezinárodní smlouvy, nebude zde již možnost, aby případná pochybení úřadů byla napravena soudním rozhodnutím, protože mezinárodní Dohoda, která byla ratifikována a vyhlášena ve sbírce, má přednost před zákonem. Je proto nepřijatelné, aby se v smlouvě výslovně zakládalo právo Spojených států ke stavebním činnostem a kácení stromů na základě pouhé „shody s českým výkonným orgánem“. Takováto „shoda“ totiž zdaleka není zárukou splnění zákonných podmínek k uvedeným činnostem.



2. Český výkonný orgán odpovídá za zajištění veškerých povolení požadovaných podle práva České republiky. Výkonný orgán Spojených států bude českému výkonnému orgánu při získávání těchto povolení nápomocen tím, že na požádání urychleně poskytne veškeré příslušné informace, dokumentaci a technické studie. Za tato povolení nebude Spojeným státům účtován žádný poplatek. Spojené státy budou respektovat české technické požadavky a normy, avšak po konzultaci s příslušnými orgány České republiky mohou uplatnit své vlastní technické požadavky a stavební normy za předpokladu, že normy a technické požadavky Spojených států jsou obdobně účinné pro dosažení žádoucí ochrany nebo že nebudou mít nepříznivý účinek na zdraví nebo bezpečnost české veřejnosti.

Zde je zaveden jiný režim, než je režim standardní dle našich předpisů.

Výkonným orgánem je Ministerstvo obrany. Jak bylo uvedeno výše, vydávání příslušných povolení spadá do kompetence újezdního úřadu. Dle § 35 odst. 2 zákona č. 222/1999 Sb. je sice újezdní úřad podřízen ministerstvu, to však neznamená, že není povinen postupovat podle zákonů, které jeho činnost upravují – zde jde zejména o stavební zákon a zákon o ochraně přírody a krajiny. Není tedy jasné, jakým způsobem má Ministerstvo obrany zajistit vydání veškerých potřebných povolení, za což i odpovídá, když k jejich vydání není příslušné. Dohodou pak není řešeno, co se stane, když např. stavební povolení nebude vydáno.

Tímto ustanovením se otevírá možnost Spojených států snižovat úroveň ochrany zdraví před účinky neionizujícího záření, která je pro všechny provozovatele zdrojů záření na území České republiky závazná podle § 35 zákona 258/2000 Sb. a nově vydaného nařízení vlády č. 1/2008 Sb. V případě, že by armáda Spojených států vykládala termín "žádoucí ochrany" jinak, než je považováno za rozumné v našich zeměpisných šířkách, nezbylo by podle současného znění smlouvy orgánům České republiky žádné lepší řešení, než smlouvu vypovědět a čekat celý rok, než škodlivá aktivita na radarové základně ustane. Pokud se ve smlouvě deklaruje, že pro Spojené státy budou závazné předpisy České republiky, neměla by se tímto ustanovením otevírat zadní vrátka pro jejich obcházení.



3. Před zahájením konkrétních stavebních činností, včetně přípravy staveniště a jiných souvisejících činností, předloží ozbrojené síly Spojených států veškerou příslušnou dokumentaci týkající se takových činností k posouzení českému výkonnému orgánu. Povolení požadovaná právem České republiky podle odstavce 2 tohoto článku zajistí český výkonný orgán co nejrychleji. Pokud český výkonný orgán včas nevznese námitky, mohou konkrétní stavební činnosti Spojených států začít 45 dnů od předložení veškeré příslušné dokumentace k posouzení.

Zde je zaveden jiný režim, než je režim standardní dle našich předpisů.

Tímto by mohlo dojít k obejití zákona. Pokud by Ministerstvo obrany nevzneslo včas námitky, mohla by být stavba zahájena či lesy vykáceny i bez příslušných povolení.

Povolování je v kompetenci stavebního úřadu – tj. újezdního úřadu. Nikoli Ministerstva obrany.

Jak už bylo uvedeno, činnost českých úřadů často není zářným příkladem snahy o ochranu životního prostředí, když tyto nezřídka neplní povinnosti vyplývající jim ze zákona. Je tu proto důvodná obava, že v případě, že by bylo potřeba vznést proti zahájení stavební činnosti námitku podle tohoto odstavce, Ministerstvo obrany by tak nemuselo včas učinit. Mohlo by se při tom navíc hájit tvrzením, že mu vznesení námitky není uloženo žádným českým právním předpisem a že k němu tedy ani není oprávněné (v souladu s principem, že státní orgány mohou činit pouze to, co jim zákon ukládá). Pro Spojené státy by měly stejně jako pro všechny ostatní subjekty činné na území České republiky platit zákonné procedury, jimž podléhají stavební aktivity, a neměla by jim být dávána možnost je pomocí uplynutí 45denní lhůty obejít.

Jinou otázkou ovšem je, nakolik je režim zavedený mezinárodní smlouvou vhodný a dostatečně ochraňující veřejné zájmy, které by mohly být výstavbou zařízení dotčeny, resp. nakolik jsou řešeny všechny aspekty vyplývající z odlišných postupů.

Samostatným, nikoli však již právním, problémem je, že si jistě dokážeme představit, jakým způsobem bude „zajišťování veškerých povolení požadovaných podle práva České republiky“ probíhat. Lze si jistě představit, že příslušné újezdní úřady budou nadřízeným výkonným orgánem (Ministerstvem obrany) tlačeny k nestandardnímu rozhodování, řadou nezbytných povolení (např. výjimkami z ochranných podmínek zvláště chráněných druhů živočichů, budou-li se na daném místě nalézat) se nikdo asi zdržovat nebude.



5. Výkonný orgán Spojených států bude pravidelně podávat českému výkonnému orgánu zprávy o postupu stavebních činností a v plném rozsahu umožní představitelům českého výkonného orgánu přístup na staveniště, aby mohli sledovat, zda je stavba v souladu s projektem. Pokud český výkonný orgán rozhodne, že se stavba odchyluje od projektu, výkonné orgány okamžitě uskuteční konzultace za účelem vyřešení této otázky.

Zde je zaveden jiný režim, než je režim standardní dle našich předpisů.



6. Neshody ohledně plánované nebo probíhající stavby, které nelze vyřešit mezi výkonnými orgány, mohou být řešeny v souladu s článkem XVII této Dohody. Na žádost českého výkonného orgánu se dočasně pozastaví další práce na té části stavebního projektu, který je předmětem takové neshody, až do neprodleného vyřešení takové neshody.

Zde je zaveden jiný režim, než je režim standardní dle našich předpisů.

Možnost pozastavení prací na stavebním projektu v případě porušování právních předpisů České republiky se musí vztahovat na všechny takovéto případy. Pokud je toto právo České republiky omezováno na vágně definované případy "které nelze vyřešit mezi výkonnými orgány", hrozí že v případě vznesení žádosti k pozastavení prací tak Spojené státy neučiní s odůvodněním, že se nejedná o rozpor, který nelze vyřešit mezi výkonnými orgány.



7. Strany budou spolupracovat při dlouhodobém plánování využití a rozvoje pozemků v okolí radarové stanice za účelem zajištění dlouhodobého nerušeného provádění této Dohody.

To může znamenat nejen vyvlastnění pozemků a vystěhování obyvatel, ale také instalaci a zprovoznění dalších elektronických zařízení.



8. Česká republika zajistí, aby užívání vzdušného prostoru nad radarovou stanicí a jejím okolím a užívání pozemků v okolí radarové stanice bylo slučitelné s provozem radarové stanice. Vzdušný prostor nad radarovou stanicí a jejím okolím, pozemky v okolí radarové stanice a postupy umožňující nouzové lety v okolí radarové stanice se vymezí v prováděcím ujednání.

To může znamenat nejen vyvlastnění pozemků a vystěhování obyvatel, ale i vyloučení letecké dopravy na ruzyňském letišti. Jde o zcela převrácený postup. Radar a jeho provoz by se měl přizpůsobit po všech stránkách místním podmínkám a ne naopak.

Jde o ujednání skrývající mnohé nejasnosti a rizika, protože zde není definováno, co se myslí „okolím“ radarové stanice. Z některých údajů americké Missile Defense Agency a z diskuse českých odborníků lze ale vyvozovat, že okolí radarové stanice bude sahat až do vzdálenosti cca 50 km.



Článek VIII - Vlastnictví majetku

2. Ozbrojené síly Spojených států vrátí České republice radarovou stanici nebo jakoukoli její část a jakékoli nepřemístitelné objekty a montážní celky spojené se zemí v okamžiku ukončení platnosti této Dohody, nebo když je Spojené státy nebudou nadále potřebovat. Radarová stanice bude navrácena v provozuschopném stavu slučitelném s jejím řádným užíváním s tím, že Spojené státy nejsou povinny vydat další prostředky na provedení modernizací nebo oprav. …..

ČR tyto objekty nepotřebuje, vše by mělo být pokud možno na náklady USA odstraněno a příroda uvedena do původního stavu (což je však z technického hlediska téměř nemožné – jde i o nevratné následky).



3. Ozbrojené síly Spojených států a dodavatelé Spojených států si ponechávají vlastnická práva ke všemu vybavení, vojenskému materiálu, zásobám, přemístitelným objektům, příslušenství a jinému movitému majetku a příslušenství, které instalovali, dovezli nebo nabyli na území České republiky v souvislosti s touto Dohodou. Tímto ustanovením není dotčeno právo příslušných orgánů České republiky rozhodovat v rámci výkonu své trestní nebo správní jurisdikce o propadnutí nebo zajištění majetku dodavatelů Spojených států.

Toto ustanovení se z nepochopitelných důvodů (?) týká pouze majetku dodavatelů USA a vyplývá z něj, že právo příslušných orgánů České republiky rozhodovat v rámci výkonu své trestní nebo správní jurisdikce o propadnutí nebo zajištění majetku se netýká majetku Spojených států ani majetku jejich armády.



Článek IX - Řízení radarové stanice

1. Výkonný orgán Spojených států ……. "velitel zastupující Spojené státy", který bude jedinou kontaktní osobou Spojených států pro běžné činnosti podle této Dohody.

2. Český výkonný orgán do třiceti (30) dnů od vstupu této Dohody v platnost určí představitele ozbrojených sil České republiky (dále jen "český velitel"), který bude jedinou českou kontaktní osobou pro běžné činnosti podle této Dohody. Český velitel může mít odpovídající počet personálu, který lze měnit v závislosti na okolnostech a událostech……Spojené státy jim umožní přístup do prostorů radarové stanice za účelem usnadnění jejich poslání v souladu s bezpečnostními opatřeními.

Proč jen jedinou kontaktní osobou? Co v případě její nemoci, dovolené, volna nebo smrti? Není stanoven postup pro delegaci pravomocí na jinou osobu, která by byla „kontaktní osobou pro běžné činnosti podle této Dohody“ v případě nepřítomnosti velitele a v dalších možných obdobných situacích.

Bezpečnostní opatření si vydávají USA bez ohledu na stanoviska ČR, takže v nich může klidně stát, že z v nějakém režimu bude zcela omezen pohyb českého velitele a jeho pracovníků po prostoru základny. Není vymezeno, co se rozumí pojmem odpovídající počet.

Celé fungování daného technického zařízení (např. zdali má daný paprsek v daném momentě obrannou, nebo útočnou funkci) není řízeno jeho velitelem, ale softwarem, který může být okamžitě měněn dálkovým přenosem. Americký velitel o tom nemusí vůbec vědět, o českém ani nemluvě. Jaké prostředky bude mít český velitel ke kontrole takového softwaru? Jak zjistí, že došlo k porušení Dohody a v důsledku toho například k útoku na třetí stranu (např. na její družici, která je jen cca 300 km daleko/vysoko)? Současný vývoj nejmodernějších elektronických prvků a jejich aplikace na plánovaném radaru by takové útočné užití umožňovaly.



Článek X - Velení a řízení protiraketové obrany

2. Spojené státy budou poskytovat České republice situační přehled o operacích protiraketové obrany a prostřednictvím kontaktních osob jmenovaných podle článku IX této Dohody budou neprodleně informovat Českou republiku o nasazeních systému protiraketové obrany týkajících se severoatlantické oblasti.

Není stanoveno, jak často bude poskytován ČR situační přehled, k čemu jí to bude dobré, když nemá a nebude mít žádné prostředky, u kterých by mohla tento situační přehled využívat? Např. pro vzdušné síly a PVO budou z hlediska zajištění obrany ČR tyto informace naprosto nepoužitelné.

Proč jen pro „severoatlantickou oblast“? O nasazení systému protiraketové obrany jinde (mimo tuto oblast) nebudou ČR informovat?



3. Česká republika a Spojené státy budou uskutečňovat pravidelné konzultace ohledně systému protiraketové obrany Spojených států týkající se severoatlantické oblasti.

Mohlo by se snadno stát, že např. pravidelné konzultace se budou konat jedenkrát za pět let apod. Tato neurčitost pojmů je ostatně problémem celé Dohody.



4. Česká republika se může předem a podstatným způsobem podílet na vývoji a přehodnocování prováděcích plánů Spojených států pro severoatlantickou oblast. Pro tento účel strany ustaví pracovní skupiny.

Není stanoveno, jak se může ČR podílet na vývoji a přehodnocování prováděcích plánů USA.



5. Česká republika se může podílet na tvorbě směrnic pro běžný mírový provoz radaru.

Není stanoveno, jak se může ČR podílet na tvorbě směrnic pro běžný mírový provoz radaru.



7. Spojené státy zajistí on-line komunikaci s příslušnými orgány řízení letového provozu České republiky.

Z tohoto ustanovení vyplývá, že autoři Dohody si byli vědomi skutečnosti, že radar ohrožuje bezpečnost letového provozu a že bude nutno odklánět lety i mimo bezletovou zónu o průměru 8,5 km. Když lidský faktor selže, mohou být důsledky fatální. Představte si situaci, kdy v případě bojové činnosti (střelby na raketu) budou operátoři „komunikovat“ s civilními orgány Řízení letového provozu!!! Budou se letouny vyhýbat raketám, nebo rakety letadlům? Bude snad radar odklánět svazek od vzdálenějších raket, aby neozářil bližší letadla? Naivní myšlenka na míle vzdálená realitě.



9. Spojené státy umožní zapojení příslušníků Armády České republiky nebo její civilní složky do provozu radaru za účelem získání hlubšího náhledu do fungování systému protiraketové obrany a znalostí o něm. Takové zapojení českých odborníků umožní činit v budoucnu informovaná rozhodnutí o další účasti České republiky v programu protiraketové obrany Spojených států, včetně vývoje a analýzy variant rozšíření systému protiraketové obrany Spojených států s cílem dát schopnosti protiraketové obrany k dispozici České republice.

Mluví se zde o "další účasti České republiky v programu protiraketové obrany Spojených států" – to, že je (byť jen v možnosti) ve smlouvě zmiňována "další účast..." je poměrně nebezpečné, neboť díky smluvnímu zakotvení to může působit jako forma závazku o dalším rozšiřování účasti ČR v systému PRO USA ... a rozšiřování americké vojenské přítomnosti na našem území.



10. Podrobnosti a formy činností uvedených shora v odstavci 9 tohoto článku se stanoví v prováděcím ujednání.

Obsah těchto dalších ujednání je široký a otevřený. Dojde k němu jen dohodou státní správy se správními orgány USA. Už nebude třeba další souhlas Parlamentu ČR a prezidenta.



Článek XI - Finanční závazky

2. Česká republika odpovídá za náklady na plnění svých závazků podle této Dohody, nebude-li dohodnuto jinak.

Česká republika se smlouvou zavazuje k zajišťování vnější bezpečnosti radarové základny, která jakožto strategické vojenské zařízení musí být zajištěna také proti útokům ze vzduchu. Je otázkou, zda Česká republika disponuje dostatečnými technickými prostředky k zajišťování bezpečnosti vzdušného prostoru v okolí radarové základny, ale také především, zda to má být Česká republika, která ponese nemalé náklady s tím spojené a také případnou odpovědnost za škodu, pokud by se takový útok na radarovou základnu nepodařilo odvrátit … a to je největší bič na ČR, protože radar bránit lze, ubránit nikoliv. Česká armáda, ani americká to nemůžou zaručit. Zničení radaru (včetně blízkého okolí) s nevratnými škodami se jeví jako velmi pravděpodobné.

Protože závazkem ČR je podle této Dohody „zajištění odpovídající vnější bezpečnosti a ochrany radarové stanice“ (čl. XIV, odst. 1), v případě vybudování radarové stanice PRO může být ČR nucena zaplatit např. systémy Patriot aj., podobně jako je tomu v Japonsku. Čeští daňoví poplatníci v takovém případě zaplatí ochranu zařízení, které zde nechtějí a s jehož přítomností souvisejí potenciální hrozby pro Českou republiku (viz čl. II, odst. 4).



3. Pokud v souvislosti s výstavbou a provozem radarové stanice vznikne potřeba vybudovat nebo upravit prostory, zařízení, silnice, zařízení veřejných služeb, zařízení spojů nebo jinou infrastrukturu nacházející se mimo radarovou stanici, která však s radarovou stanicí přímo souvisí a je využívána jak Českou republikou, tak Spojenými státy, náklady se rozdělí mezi Českou republiku a Spojené státy na základě vzájemné dohody se zřetelem na podíl stran na jejich užívání.

Dle Preambule jsou "strany" Česká republika a Spojené státy americké. Není jasné, zda takové dohody budou dodatkem k této smlouvě a budou podléhat ratifikaci zákonodárnými sbory.



Článek XIV - Bezpečnost radarové stanice

1. Česká republika odpovídá za zajištění odpovídající vnější bezpečnosti a ochrany radarové stanice.

To může zahrnovat povinnost ČR zakoupit v USA, instalovat a obsluhovat baterie raket Arrow a Patriot. Zajistit zcela spolehlivou obranu radaru nelze nikdy a ničím. Vinu za případné zničení radaru by však nesla ČR.



4. Za účelem zajištění vnitřní bezpečnosti mohou Spojené státy přijmout veškerá přiměřená opatření k zajištění udržení pořádku a bezpečnosti na radarové stanici, včetně provádění prohlídek osob a věcí jimi vnášených do radarové stanice a odtud vynášených a vozidel při vjezdu do radarové stanice a při výjezdu z ní.

To je trochu potupné pro českého velitele.

K tomu jen otázka: Kdo bude kontrolovat osoby, vstupující do vnějšího okruhu, chráněného českou armádou? Budou zde také kontroly a evidence, kdo co přiváží, s osobními prohlídkami? Jak jinak by ČR získala informace, zda je dodržována Dohoda ze strany USA, a jak by jinak mohla nést odpovědnost za vnější ochranu?

Není vůbec jasné (a to ani z komentáře MZV), zda bude zajištění vnější bezpečnosti a ochrany radarové stanice zahrnovat také protivzdušnou a protiraketovou obranu radarové stanice. Z vojenské logiky ale plyne, že radarová stanice takovou obranu potřebovat bude. Pro Českou republiku by tak vznikly nepředvídatelné (v souvislosti s rozvojem vojenské technologie spíše nekonečné) finanční náklady (viz čl. XI, odst. 2).



Článek XV - Ochrana životního prostředí

1. Strany se zavazují provádět tuto Dohodu způsobem slučitelným s ochranou životního prostředí a zdraví a bezpečnosti lidí. Spojené státy budou respektovat příslušné právo České republiky v oblasti životního prostředí, zdraví a bezpečnosti, jakož i příslušné standardizační dohody NATO. Česká republika bude provádět své právo v oblasti životního prostředí, zdraví a bezpečnosti s patřičným ohledem na zdraví a bezpečnost ozbrojených sil Spojených států, dodavatelů Spojených států, zaměstnanců dodavatelů Spojených států a závislých osob.

Česká i americká strana vědí, že nemůže být použit náš zákon č. 100/2001 Sb. o posuzování vlivů na životní prostředí, kde podle § 4 odst. 2 „Předmětem posuzování podle tohoto zákona dále není záměr, popřípadě jeho část, o kterém rozhodne vláda z naléhavých důvodů obrany nebo plnění mezinárodních smluv, kterými je Česká republika vázána, ...“



3. Při provádění činností podle této Dohody Spojené státy odpovídají za kontaminaci životního prostředí způsobenou Spojenými státy na radarové stanici, včetně přilehlých oblastí, za nebezpečné odpady, nebezpečné materiály a ostatní odpady dovezené do České republiky Spojenými státy

Kontaminace je jen znečištění prostředí např. vody, vzduchu škodlivými látkami. Nikoli tedy negativní důsledky jakéhokoli záření na přírodu a vše živé, včetně zdraví obyvatel.



7. Pokud monitoring nebo pozorování prováděná příslušnými orgány České republiky nasvědčují tomu, že došlo k jakémukoli zjevnému porušení platných standardů v oblasti životního prostředí, zdraví nebo bezpečnosti činností Spojených států v České republice nebo v důsledku této činnosti, Česká republika informuje Spojené státy o takovém zjevném porušení. Spojené státy vyrozumí Českou republiku o tom, jaká opatření k nápravě hodlají přijmout. Česká republika následně vyrozumí Spojené státy, pokud se nebude domnívat, že navrhovaná opatření k nápravě jsou dostatečná. Pokud Spojené státy nebudou souhlasit, že došlo k porušení, nebo pokud se strany nebudou moci shodnout na potřebných opatřeních k nápravě, strany budou konzultovat za účelem vyřešení této neshody.

Konzultovat můžeme donekonečna bez výsledku. Normálně se ve všech obdobných případech včetně provozu vysílaček zastupitelskými úřady včetně všech i armádních radarů postupuje podle platného zákona č. 127/2005 Sb. o elektronických komunikacích v platném znění. Český telekomunikační úřad podle tohoto zákona podle § 108 odst. 1 písm. n) ukládá, vybírá a vymáhá pokuty za porušení povinností.

V tomto článku (a v Dohodě vůbec) není deklarováno právo, závazek nebo povinnost podrobit vybudování a provoz radarové stanice proceduře EIA! Jak výše uvedeno, ze zákona plyne, že vláda k této proceduře vůbec přistoupit nemusí, resp. nemůže. Pokud by podepsaná Dohoda skutečně brala v potaz ochranu životního prostředí, pak by závazek (povinnost) provést EIA musel být do Dohody včleněn.



Článek XVI - Nároky na náhradu škody

1. Nároky na náhradu škody se řeší v souladu s ČR-USA SOFA a článkem VIII NATO SOFA.

Jak již bylo výše řečeno, Dohoda NATO SOFA je těžko použitelná. V ní např. čl. VIII odst. 5 písm. f stanoví: „V případech, kdy by použití ustanovení pododstavců b. a e. tohoto odstavce mělo smluvní straně způsobit vážné těžkosti, může tato strana požádat Radu NATO, aby řešila případ jiným způsobem.“Přitom současně podle čl. XVII odst. 3. „Jakékoli spory mezi stranami týkající se výkladu nebo provádění této Dohody se řeší jednáním mezi stranami bez použití jakékoli vnější jurisdikce, pokud se strany výslovně nedohodnou jinak.“ Není jasné, proč by se měla Rada NATO zabývat porušováním mezinárodní dohody, uzavřené mezi dvěma státy. K tomu nemá kompetence.



2. Strany se dohodnou na nejvhodnějším způsobu řešení jakéhokoli případně vzniklého nároku, na který se nevztahuje ČR-USA SOFA a NATO SOFA, v souladu se svým příslušným vnitrostátním právem. Česká republika nepřevezme odpovědnost za jakékoli škody způsobené prvky systému protiraketové obrany Spojených států za předpokladu, že takové škody nejsou způsobeny jednáním nebo opomenutím České republiky.

Jde o velmi závažné ustanovení s nedohlédnutelnými důsledky pro Českou republiku a její občany. Opomenutím ČR totiž může být např. to, že nezajistila, „aby užívání vzdušného prostoru nad radarovou stanicí a jejím okolím a užívání pozemků v okolí radarové stanice bylo slučitelné s provozem radarové stanice“ (viz čl. VII, odst. 8).

Jak již bylo uvedeno, nelze vyloučit, že „okolí“ radarové stanice by sahalo až 50 km daleko. Opomenutím České republiky by pak mohlo být i „nevhodné“ vedení letadla Řízením letového provozu v Praze, jež by mělo za následek např. ozáření letadla, poškození zdraví cestujících nebo poškození elektroniky s nejrůznějšími následky, včetně havárie letadla. Veškeré náhrady škod a léčení ozářených osob by za takovýchto okolností platila Česká republika z peněz svých daňových poplatníků, a to:

- bez ohledu na skutečnost, že tito daňoví poplatníci jsou proti umístění a provozu dotčeného radaru na území ČR

- bez ohledu na skutečnost, že česká strana nebude znát technické parametry provozovaného radaru a nebude mít prostředky ani možnost ovlivňovat a kontrolovat jeho činnost.



3. Při provádění tohoto článku se strany sejdou, na žádost kterékoli ze stran, s cílem včas dosáhnout vzájemně přijatelného, čestného a spravedlivého vyřešení nároků s ohledem na okolnosti a příslušné závazky stran.

Na jaké úrovni se „strany“ (USA a ČR) sejdou? Není jasné, jakým způsobem chce česká strana dosáhnout náhrady škody, když americká strana bude mít jiný názor a nezaplatí nic.



Článek XVII - Provádění a spory

1. Závazky stran podle této Dohody jsou podmíněné dostupností prostředků, vyčleněných na takové účely. Pokud příslušné orgány některé ze stran nepřidělí prostředky na plnění závazků podle této Dohody, tato strana vyrozumí druhou stranu a strany se sejdou s cílem dosáhnout dohody o vzájemně přijatelném způsobu řešení vzniklé situace. Tímto odstavcem nejsou dotčeny jakékoli závazky stran vyplývající z jiných mezinárodních dohod, včetně NATO SOFA a ČR-USA SOFA. Do smluv, které Spojené státy uzavírají za účelem výstavby radarové stanice, Spojené státy zahrnou pro případ ukončení platnosti takové Dohody požadavky slučitelné se závazky Spojených států podle článku XV této Dohody.

Možnost zpochybnění závaznosti veškerých závazků vyplývajících z této Dohody pouhým rozhodnutím o nepřidělení prostředků na jejich plnění je absolutně nepřípustná. Bylo by možné o ní uvažovat pouze u přesně vymezených závazků, u nichž by pozastavení jejich plnění nemohlo mít závažné negativní následky. Takováto všeobecná výjimka však zpochybňuje veškerá ujednání a záruky obsažené v této Dohodě.

Není jasné, jak může česká strana dosáhnout plnění závazků, když americká stana prohlásí, že nemá dostupné prostředky vyčleněné na takové účely. Vnější arbitr je Dohodou vyloučen. (viz odst. 3 tohoto článku).



2. Strany nebo jejich výkonné orgány nebo jejich pověřenci mohou případně uzavírat za účelem provádění ustanovení této Dohody prováděcí ujednání. Taková prováděcí ujednání se uzavírají písemně a jejich ustanovení budou slučitelná s ustanoveními této Dohody.

I jen pověřenci mohou uzavírat závazná prováděcí ujednání !? Vládě, parlamentu a prezidentovi a občanům do toho nic není. Jen ponesou důsledky za jejich neplnění.



3. Jakékoli spory mezi stranami týkající se výkladu nebo provádění této Dohody se řeší jednáním mezi stranami bez použití jakékoli vnější jurisdikce, pokud se strany výslovně nedohodnou jinak.

Nikde ve Dohodě není ani zmínka o způsobu řešení případu sestřelu rakety nad cizím územím (sousedního státu – např. Slovenska, Polska, Maďarska, ale což je horší, i např. Ukrajiny). Pro systém tohoto kalibru neexistují státní hranice. Přitom může dojít k zamoření území obrovské rozlohy na desítky let. Samotné zničení cizí rakety tak může vyvolat nepředvídatelné závažné problémy v oblasti mezinárodního práva. ČR jedná s USA na dvoustranném základě o věcech, které se týkají mnoha států, ale bez nich a v řadě případů dokonce i proti jejich vůli (např. Slovensko).

Je dále nutno upozornit na to, že v tomto článku ani jinde v Dohodě nejsou uvedeny nároky na náhradu škody způsobené naplněním „hrozeb pro Českou republiku souvisejících s přítomností radarové stanice v České republice, pokud takové hrozby vzniknou“, které Dohoda výslovně připouští (viz čl II, odst. 4).



Článek XVIII - Vstup v platnost, změny a doba platnosti

1. Tato Dohoda se sjednává na dobu neurčitou a vstoupí v platnost třicet dnů od data pozdějšího z písemných oznámení, kterými se strany vzájemně informují o splnění všech svých vnitrostátních postupů potřebných pro vstup této Dohody v platnost.

Dohoda na dobu neurčitou je v podstatě pro Spojené státy na dobu neomezenou, neboť jedinou možností ukončení této Dohody je její vypovězení jednou ze stran – vypovězení ze strany ČR by se však rovnalo jistému projevu nepřátelství, což si žádná vláda nikdy nedovolí. Nechceme se dostat mezi tzv. darebácké státy.



Preambule

obsahuje nejasnosti například:



Česká republika a Spojené státy americké (dále jen „strany“):

- odhodlány spojit úsilí pro další podporu mezinárodního míru a bezpečnosti a pro společnou bezpečnost České republiky a Spojených států;

Pokud by bylo skutečným cílem smluvních stran podporovat mezinárodní mír, je překvapivé, že usilují o jeho realizaci právě investováním do vývoje vojenských technologií. Za účelem zmírňování napětí v mezinárodních vztazích a vytváření podmínek pro trvalé mírové soužití různých kultur je možné vynakládat prostředky například na rozvojovou pomoc. Jsou li však prostředky investovány do vojenských technologií, jediný následek, který od tohoto lze očekávat je roztáčení spirály mezinárodního zbrojení. Příspěvek předmětu Dohody k mezinárodnímu míru je tedy nanejvýš pochybný.



1. uznávajíce potřebu vývoje systému protiraketové obrany, podporujíce aktivity NATO v této oblasti a vědomy si pokroku, jehož NATO dosáhla od Pražského summitu v roce 2002 v diskusích o vlastním systému protiraketové obrany;

NATO se na toto téma bude bavit až na příštím summitu v roce 2009, USA neměly oslovit ČR, ale NATO se svými požadavky na výstavbu radarové základny. Tímto se vráží klín do NATO i do Evropské unie.



1. uznávajíce, že šíření zbraní hromadného ničení a jejich nosičů, včetně balistických raket, představuje vážnou hrozbu pro strany, jejich spojence a přátele a pro mezinárodní mír a bezpečnost;

Je skutečností, že balistické střely představují vážnou hrozbu pro mír a bezpečnost. Je ovšem otázkou, zda je snaha o vytvoření "jaderného deštníku" adekvátní reakcí na toto nebezpečí. Na jedné straně je otevřeně přiznávána existence typů balistických raket, u nichž možnost efektivní obrany proti nim neexistuje, například ruské rakety Topol-M, Iskander-M. Na druhou stranu je z nedávné minulosti znám případ protiraketového systému Patriot, který vzhledem ke své dobře utajované neefektivnosti ve výsledku fungoval pouze jako propaganda s cílem vytvořit falešný pocit bezpečí u vlastních obyvatel. Zda tomu tak bude i v případě protiraketového systému, jehož součástí má být radarová základna na území České republiky, se dozvíme teprve v případě, kdyby došlo k jeho nasazení ve skutečné bojové situaci. Je nepochybné, že informace o efektivnosti protiraketového systému budou podléhat nejpřísnějšímu utajení, a tak by nám v případě realizace tohoto „mírového“ projektu nezbylo, než si dopřávat draze zaplacenou iluzi, že budeme v bezpečí před raketami tzv. „darebáckých“ států.



1. vědomy si zásadní role mezinárodní spolupráce se spojenci a přáteli při přípravě na obranu proti útokům balistickými raketami;

ČR neměla donedávna ve světě nepřátele, rozvíjela mírové vztahy, diplomatické, kulturní se všemi státy světa. Dodržovala principy Charty OSN a dalších mezinárodních smluv. ČR nezná žádné “darebácké státy“. V tom se liší od USA.

„Spojenci“ a „přátelé“ představují více než pouhé dvě strany (USA a ČR) sjednávající Dohodu. Dohoda ale byla podepsána jen těmito dvěma státy. Preambule tedy mluví o pravém opaku Dohody mezi USA a ČR.



- shodujíce se v názoru, že bezpečnost severoatlantické oblasti je nedělitelná a že NATO je primárním prostředkem k zajištění kolektivní obrany severoatlantické oblasti;

Podobně Dohoda popírá NATO coby „primární prostředek k zajištění kolektivní obrany“. Dohodu neuzavírají členské země NATO, ale pouze USA a ČR.



1. přesvědčeny, že zřízení radarové stanice protiraketové obrany Spojených států na území České republiky posílí stávající bezpečnostní vztahy a schopnost České republiky odolat ozbrojenému útoku, že přispěje k mezinárodnímu míru a bezpečnosti a zlepší národní bezpečnost členů NATO, včetně České republiky a Spojených států, jakož i dalších spojenců a přátel;

Ve skutečnosti zhorší vztahy s dalšími státy, např. s Ruskou federací. Nezvýší, ale naopak ohrozí bezpečnost ČR.



1. potvrzujíce, že žádný prvek systému protiraketové obrany, včetně radaru umístěného na území České republiky, nebude použit pro jakékoli aktivity neslučitelné s Chartou Organizace spojených národů;

ČR nebude mít vliv na použití základny a její slučitelnost s Chartou OSN.



Co chybí v Dohodě mezi ČR a USA, podepsané 8. 7. 2008

V Dohodě chybí omezení povoleného výkonu radarové stanice. Mohlo se vyjít z uveřejněných vládních dokumentů, např. Předběžné posouzení vlivu radiolokační stanice EBR na zdravotní stav populace v okolí vojenského újezdu Brdy ze srpna 2007. Z práce odborníků Ministerstva obrany ČR a Ministerstva zdravotnictví ČR vyplývá, že zdravotní stav obyvatelstva nebude ohrožen, pokud maximální pulsní výkon v hlavním paprsku radaru nebude přesahovat 170 kW. Tento údaj měl být v Dohodě uveden.


V Dohodě chybí odklad platnosti Dohody na dobu, než ČR vybuduje protiatomové kryty civilní obrany v okruhu asi 100 km od stanice, zajistí jejich vybavení vodou, jídlem, ochrannými prostředky, lůžky a ukončí školení a cvičení obyvatelstva v jejich používání a chování se po opuštění krytů.


V Dohodě chybějí zákaz umístění zbraní hromadného ničení, raket, které mohou nést tyto zbraně, zákaz umístění laserových, pulsních a jiných nekonvenčních zbraní, stejně jako zákaz používat radar k jiným účelům než vyplývajícím z funkce systému protiraketové obrany (např. jako mikrovlnné zbraně). Chybí zákaz umístění těžkých konvenčních zbraní jako tanků a dělostřelectva. Chybí omezení lehkých konvenčních zbraní jen na pistole a revolvery s tím, že osoby, vycházející z prostoru základny nesmějí být v zájmu bezpečnosti obyvatelstva vůbec ozbrojeny.


V Dohodě chybí odpovědnost USA za náhradu škod způsobených případnými válečnými akcemi třetích zemí proti radarové stanici, případně proti ČR v souvislosti s touto radarovou stanicí.


V Dohodě chybí závazek USA umístit na území ČR baterii systému Patriot na náklady USA k ochraně radarové stanice a jejího okolí a hlavního města Prahy před útokem zvenčí balistickými raketami (obdobně jako v Polsku).


V Dohodě chybí nezávislý soudní orgán nebo arbitr k řešení sporů, které mohou v souvislosti s radarovou základnou vzniknout.


V Dohodě chybí způsob, který zajistí možnost domoci se v budoucnu pohledávek, které mohou ze strany ČR za USA vzniknout. Například garancemi velkých bank nebo složením depozitu ve výši v řádu miliard dolarů u České národní banky.


V Dohodě chybějí zásady a způsob případné inspekce třetích států a jejich práva a povinnosti.
------------------------------------------------------------------------------------

Převzato: http://www.zvedavec.org


rival - živý člověk - suverén
Uživatelský avatar
Barbucha
Zasloužilý člen
Příspěvky: 611
Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
Bydliště: Praha
Dal: 5 poděkování
Dostal: 61 poděkování

Re: Co chybí v dohodě o radaru

Příspěvek od Barbucha »

A proč by jsme měli chtít něco, co by jakkoliv připomínalo naší státní svrchovanost. Vždyť tato kolaborantská vláda dala naprosto srozumitelně najevo, že česká republika není nic jiného než obyčejné hovno v ameriké prdeli.
pardon za slovník. Bohužel jiným výstižnějším souslovím tuto skutečnost označit nelze.


Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
gimper
Starší člen
Příspěvky: 110
Registrován: pon 04 srp 2008 11:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gimper »

Pokud bych měl vyjádřit co si opravdu myslím o tom co zde píšete, byl bych v tak krátkém textu natolik sprostý, že to neudělám.
Když člověk věřit chce, pravdu si najde kdekoliv, není podstatné odkud to vyplývá a pochází, ale že vůbec existuje.
Když si někdo dovolí napsat svoji myšlenku je ihned ukamenován a uklidněn slylem jakým je to v Česku naprosto běžné "já mám pravdu a ty tady píšeš propagandy!", přitom si vůbec neuvědomují, že jediný kdo tu nadává, kritizuje a špiní jsou právě ti kteří dokážou za kvalitní názor, nebo myšlenku považovat cokoliv kde se sami vidí, ale jakmile se objeví cokoliv, kde se nešpiní, nemlží a nepodkládá žumpou místo faktů ihned je to vymývání mozků medii a odpověd vidíte dřiv než se odešle váš příspěvek, což je jasným důkazem, že dotyčný nepřečetl ani první větu do konce, ale proč by si kazil den, když sou iluze tak krásná věc.
Nehledě na způsdob jakým stylem tyto věci rozšiřují protože jenom přečtení normálně myslícímu člověku co o problému něco málo ví se pak zdá, že je v tom něco schnilého.
Nedej bože aby došlo na lámání chleba a vyžadovalo se něco, kde je alepoň mezi řádky naznačeno, že se názor zakládá na faktech, to se pak hýbou i Alpy strachem co bude dál, nakonec to ale zase taková sláva není, protože jak nečekaně buď žádný podklad neexistuje, nebo se začne zmiňovat o spamu a hoaxu který je toho plný a někdo ještě přihodí důkaz, že je blázen, tím to ale končí, nečekaně se na cokoliv s tím spojeného zapomene a argumentem se stává propaganda z vaší strany + nějaký posudek vaší osoby který by snad nedokázal vypracovat ani zedník.
LOL!

A to už vůbec neřeším fakt, že se někteří pravdomluvci dobrovolně a dokonce s jistou mírou povýšení doznávají, že nejsou uplně v pořádku, i když podle nich není dnes v pořádku nikdo, dávájí svojí osbě status blázen.

Rád se zapojím do diskuze na jakékoliv téma, pokud je plodná, avšak nutně nemusí být plodná pro mne, rád se podělím o názor který je mi vlastní.
Netvrdím, že jsou moje názory svaté ani to, že se mohu mýlit, je to lidské.
Ovšem sranda přestává právě v době kdy se protější strana začne chovat jako v tomto případě.
Diskuze s blázny nemůže probíhat jinde a jinak než právě mezi blázny, jelikož cesta jakou je vedena nemůže být nikdy nikomu užitečná kromě faktu, že se v ní pár lidí nasere a pár zabije čas, ale duševně je zcela nepřínosná = pro mě ztráta času.

Ono je to vcelku logické, že to takto vypadá, protože diskuze bláznů není diskuzí, ale vnucování něčeho co je podloženo maximálně v jejich slabomyslném úsudku.

Opravdu mě mrzí, že sem strácel čas a podával sůj názor někomu, kdo nemá mozek na to aby chápal základní věci, natož aby chápal, že to co plodí je jenom pro jeho pocit a výsledek se nikdy nezmění, protože pokud se nezmění člověk, výsledek jeho snažení bude vždy na stejné úrovni, v tomto případě je hodnota přímo uměrná tvrzení že jsou všichni blázni.
Takže se jako blázni bavte s klidem na duši dál, alespoň nebudete dělat dojem, že se snažíte věc pochopit a debata mezi blázny škody nedělá do doby než je bláznů tolik, že zmagoří i normální lidi.

Ale v jédné věci to snad opravdu bylo přínosem i pro mě, jsem poučen, že je opravdu jedno jestli člověk píše pravdu nebo lež, jesli jsou jeho argumenty zakladájící se na pravdě nebo lži, hlavně že jsou podporovány masou, v tomto případě bláznů.
Ovšem né každý má v životě stejné priority jako nádávat na věci který sou součástí všech a ke všemu si je sám zvolil ve volbách, které sou už dnes svobodné, takže opravdu není nutné volit někoho na koho budu 4 roky a víc nadávat, ono je totiž uplně jedno kdo to bude, protože vždy po mě bude něco chtít, bude něco měnit a to se mi přece nelíbí!!!

A jak je známo, chytřejší ustoupí.
Já ustopím, protože blázni patří do blázince, ostatně od toho tady ty ústavy jsou a že by v nich byl přístup na internet silně pochybuju, protože nechat jednat blázna jak známo vede jenom k problémům.
Ostatně proti tomu, že jsou mezi námi blázni vím a respektuji je, ale je potřeba to vědet včas, aby se pak nestávalo to co teď a nebýt v iluzi, že to co s toho vzejde bude kladné hodnoty.


Bláznům zdar!


cestovatel

pro gimpera

Příspěvek od cestovatel »

Gimper napsal:
Zastaví už někdo tu žumpu co vzniká v chorých hlavách demagogů?
Měl pravdu a odešel, pokušet by se již nadále neměl, je na to sám před sebou úplně sám, mohlo by se stát že by v té žumpě naprosto proti svojí
vůli, ukončil svobodný život./Iluzorně pro něho svobodný./
A vůbec.
Čest jeho památce.
Příteli gimpere, údolí bláznů Tě přitahuje, blázen však na rozdíl od Tebe nikdy , ani, nevědomě nelže.
Jen šašek řekne králi: jdi se vycpat to žezlo co máš není ozdoba pro Tebe, analytik je ale vážný člověk, a od krále má to co má, nic jiného zatím mít ani nemůže, natožpak od sebe, proto jsou karty takhle rozdané tady teď, takto rozdané.
Však hlavu vzhůru, je právě období urychlení.
:bye:


Uživatelský avatar
Barbucha
Zasloužilý člen
Příspěvky: 611
Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
Bydliště: Praha
Dal: 5 poděkování
Dostal: 61 poděkování

Příspěvek od Barbucha »

Blahoslavení chudí duchem, neb jejich jest království nebeské.
Ale nevím proč bych měl chtít předbíhat událostem a toužit po tom, aby mě do království nebeského cpal někdo jako přípustné procento ztrát z akce amícký RADAR V BRDECH. Toď výrok premiera Tupolánka na konferenci v Brdech. Prohlásil, že každá takováto akce je provázena jistým procentem ztrát. Pokud je zastáncem tohoto názoru, proč v rámci vlastní iniciativy / jako v případě prosazování radaru na našem území / neprožene kolku palicí sobě a své rodině. Byl by to možná jeho ten nejpřínosnější akt této zemi. Procento ztrát by bylo splněno, dokonce by jsme i ušetřili a problém se vyřešil možná jaksi automaticky sám od sebe.
Jest sice pravda, že jsem napsal, že z pohledu na současnou kulturu a hodnoty této společnosti mě nepřipadá můj pohled na svět příliš normální. Nic jsem však nepravil o tom, že jsem blázen. To jsou dva naprosto rozdílné pojmy. A pokud máš za to, že můj pohled na lidské a duchovní hodnoty člověka ve společnosti jsou čirým bláznovstvím, pak nás ochraňuj všichni svatí, aby vás nebyla a většina.
Jest ku škodě tohoto fora odchod gimpera, aniž jsme se dozvěděli jeho byť jen jediný argument na obhajobu důvodu, proč by mělo být na našem území jakékoliv cizí vojsko, které už jen svou přítomnosti v našem státě zvyšuje potenciální možnost napadení našeho státu.

Odpočívej v pokoji.

P.S.
Zastaví už někdo tu žumpu co vzniká v chorých hlavách demagogů?
V hlavách kterých demagogů?
Už aby přestalo to přitroublé vykřikování oněch výmyslů mezi lidi!
Jakých nesmyslů?
Kdy konečně přestanou lidé věřit těm blábolům a utvoří si svůj názor?
Jakým blábolům?
Doufat je málo! Je potřeba snaha.
Tak se snaž a něco dělej.
Lídl je levnější.
Levnější než kdo?
Až vymřou blbci, budeme na tom lépe.
Budeme na čem a lépe než kdy?


Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
gimper
Starší člen
Příspěvky: 110
Registrován: pon 04 srp 2008 11:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od gimper »

cestovatel píše:Gimper napsal:
Zastaví už někdo tu žumpu co vzniká v chorých hlavách demagogů?
Měl pravdu a odešel, pokušet by se již nadále neměl, je na to sám před sebou úplně sám, mohlo by se stát že by v té žumpě naprosto proti svojí
vůli, ukončil svobodný život./Iluzorně pro něho svobodný./
A vůbec.
Čest jeho památce.
Příteli gimpere, údolí bláznů Tě přitahuje, blázen však na rozdíl od Tebe nikdy , ani, nevědomě nelže.
Jen šašek řekne králi: jdi se vycpat to žezlo co máš není ozdoba pro Tebe, analytik je ale vážný člověk, a od krále má to co má, nic jiného zatím mít ani nemůže, natožpak od sebe, proto jsou karty takhle rozdané tady teď, takto rozdané.
Však hlavu vzhůru, je právě období urychlení.
:bye:
Tohle je už vážně moc, na to nejde nereagovat.
Takže:
1) Nebylo by od věci aby ses naučil psát, bude ti to jen ku prospěchu.
2) Nevím jak a kde jsi vzal, že odněkud odcházím, to mi opravdu hlava nebere. Snad možná jsi jenom překroutil moje slova o tom, že se nebudu zapojovat do diskuzí na toto téma, opravdu už mě nezajímá v co věříte a iluze vám brát už nechci.
3) Co to plácáš za kraviny, mi opravdu není jasné, protože na tom, že je někdo blázen nic není, bohužel ani k vidění takže ne, opravdu mě nepřitahuje dívat se na blázny, komunikace je pro mě zbytečná ztráta času.
4) Nevím kam chodíš na fakta ty, ale budou to asi dost zajímavá místa, protože tohle tvrdit chce mít pořádně pomotaný v hlavě, pokud máš podobný tvrzení i mezi normálníma lidma, hádám jsi buď k smíchu nebo k pláči, oprav mě pokud se pletu.
To je skoro k pláči už jen při představě že bych tohle slyšel naživo si nedokážu představit jak bych reagoval, kladně ale vyloučeno.
Blázen nelže ani nevědomky? Tak tomu bych snad věřil jen v případě, že už nežije nebo nemá jak mluvit, ale v případě že je někdo blázen není podstatné jestli lže, ale čemu věří a co dělá.
Víš ono je lhát a lhát, pokud člověk ani neví co mluví nelze to nazvat lhaním, ten člověk nedokáže ovlivnit ani co říká, natož si udělat kloudnej úsudek o pravdivosti toho co povídá, ale za pravdu se to nazvat nedá ani náhodou.
Ostatně je plno bláznů co si vymýšlí kde co, mají svůj svět který je s naším neslučitelnej, takže lžou.
5) Šašekové možná blázni trošku byli, jenom s tím rozdílem že místo toho aby lidi zastrašoval je bavil, dokonce i když se válčilo byl pořád jenom k zábavě lidem, rozhodně nikomu nevnucoval kdejaký kecy co slyšel někdy někde.
6) Chtěl sem to napsal už mnohem dřív, ale tohle čist je opravdu síla, nevím jakým orgánem myslíš, ale ani to raději vědět nechci, rozhodně je mi tě líto.
7) Ano, pokoušet se změnit někoho kdo nechce nemá smysl, takže sem se nikde o změnu nepokoušel, vím je to na tebe složitý pochopit něco takovýho jako psanej v rámci dialogu, protože jinak bys nenapsal podobnej nesmysl, nemám zájem někoho ani přesvědčovat ani měnit, každej je svýho štěstí strůjcem a kdyby pomoct chtěl, napsal by jsi o ni.

Jïnak přeji pěkný pobyt, ale hlavně už né žádné výplody, čtou to tady i náhodní lidé, kterým by se tvůj pobyt kdekoliv kde je internet, nebo cokoliv co může někdo číst nemusel líbit, tak aby si tě neodvezli.

Nic ve zlém, ale čeho je moc je příliž, pokud v tom hrají svou roli drogy, nedivím se...

Ad Barbucha:
Přímo jsi neřekl, že jsi blázen, ovšem styl jakým jsi to podal tomu nasvědčuje, protože blázen o sobě neví, že je blázen, i když připouští, že není normální.
Jak jinak nazvat stav kdy člověk není normální? Demencí? V tomto ohledu jsem schopen ustoupit. :lol: :lol:

Ad důvody toho proč zde mít USA jsem napsal několikrát, nebo čteš jen co se ti líbí?
Ale pro tvoji spokojenost mi nedělá problém ti to zopakovat:
1) Česká Republika je bránou do evropy, s tím přichází mimo jiné i velká šance, že by to nemuselo dopadnout dobře až si někdo usmyslí, že by se mu naše zem hodila, apeluji na Rusko, člověk nikdy neví co se může v tak arogantní části svšta stát.
2) Mám jistou obavu, že východ není budoucí ráj co nabízí pohostinost, naopak jejich styl jednání a života ukazuje, že by to mohl být jednou konec.
3) 100 vojáků USA mi tedy připadá jako hovno v trávě oproti možnosti která už tu byla, 40let a najít něco co tady nezkurvila se moc nedaří, snad jedinou věc, kterou jim nelze vytknout je ta, že odtáhli dopryč, zato je patří možná i vyznamenat, tohle se dlouho nikomu nepovede.
4) Proč né? Pokud je to zbytečný, pak je to zbytečný vyhazovaní peněz pro USA a všem na světě včetně tebe to může být buřt, pokud to zbytečný není, pak je to podle mě krok lepším směrem, než v budoucnu narazit a brečet.
5) Teoreticky nám to dává šanci stát se částí světa kam nemůže jen tak někdo vpadnout a vybombardovat to tam, jako třeba v Gruzii, navíc s jistou dávkou výhod který s toho budou plynout, což říkám s nadsázkou, ale tak nějak pokud nás neochrání už ani USA, tak to nebude nikdo.
6) USA je docela stabilní země, alepoň co se zřízení týká, takže se dá předpokládat, že se jejich postoj k nám k horšímu nezmění, což v případě zemí kde nemají ani co jíst říct nedá, taky se dosti těžko odhaduje jak to tam bude vypadat zítra, což je dost špatný.
7) Mimoto se nedívám jen na sebe, sou tu i jiný státy kterých se radar týká, takže v případě konfliktu bude sloužit i jim, to že si ho nepostaví u sebe snad plyne z polohy ČR v Evropě.

Je mi jasné jak budeš reagovat, ovšem ani na jeden z mých bodů nedokážeš předložit tvrzení jak je nahradit aby to mělo stejný význam i hodnotu.
Psát jak je něco špatně a kdo je špatný umí každý, ale rozumě diskutovat jen špetka, bodejť by ne, k tomu ti stačí fantasie a pár bludů z netu.


Dokud těchto 7 bodů neobhájíš, nehodlám se na toto téma bavit.
Čekám, že se vyjádříš ve smyslu, že to není vůbec potřeba řešit, že nic takového nenastane a podobně, pokud to uděláš takto, tak debata nemá smysl už vůbec, protože vyjádřit podobný nesmysl může jenom tupec, co žije někde ve sklepě a realitu nikdy neviděl.

Dodatek:
Mimochodem mě to neustálé házení špíny na USA donutilo přečíst 5 řádek z příspěvku o smlouvě k Radaru, jelikož se mi začalo dělat dost špatně už jen z onoho textu, tak jsem toho nechal protože si nehodlám kazit den.
Ovšem po pár hodinách jsem udělal osudovou chybu; nakoukl jsem na URL http://zvedavec.cz a tentokrát sem nemusel přečíst ani jeden znak nato aby se mi udělalo ješte víc zle, no překousl sem to, chtěl sem vědět jak musí vypadat pohled vás kteří odkazujete na tyto věci, konečně sem našel onen důkaz.
Zkusil sem přečíst jedno z témat na úvodu, už jméno napovídalo, že to bude bomba, ovšem po pár řádcích sem toho raději nechal, protože číst podobný nesmysly mě nikdy nebavilo, ale chtěl sem vědět víc, proto sem zkusil článek, což byl sice duševní porod, ale jelikož toho nebylo zase tak moc jsem ho dočetl a raději odešel.
Názor sem si raději nedělal moc prudkej, ale přecijen nebyl orientován v dobrém, proto sem se rozhodl zkusit najít nějakej názor který se o zvědavci vyjadřuje, google na dotaz zvedavec nabídnul hned několik variant které číst, ovšem nejvíc mě zaujal Nezvědavec a to co sem si myslel ještě před čtením vyjádření GreenPeace o pár postů výš se potvrdilo během pár chvil přečtením docela záživných článků, komentovat nebudu, nemá to smysl.

Už se vlastně nedivím tomu, že je tolik lidí v ČR a SR kteří nenávidí USA a cokoliv co je s němi spojeno, včetně radaru.
Každopádně je mi líto těch kteří podobné sračky vůbec čtou, ostatní sou ztaceni těm lítost netřeba, pokud už někdo takovým sračkám věří nebo je dokonce propaguje jako vlastní názor měl by dostat přes držku nebo pobyt někde v rekeaci Sibiře, alespoň do doby než se probere a uvědomí si co to vlastně kecá, pokud by i s tímto měl někdo problém, pak nevidím důvod proč někoho takovýho zde nebo kdekoliv jinde držet.
A to vůbec nikoho nehájím, jenom je mi proti srsti když někdo šíří sračky, samozřejmě s budoucím efektem kontroly nad onou skupinou lidí co mu je věří, ovšem i přes to, že je demokracie a to právo má každý je už pouze na každým jesli má nebo nemá mozek a uvědomí si zavčas kde je hranice.
chiq píše:pre gimpera: skús si predstaviť svoje tvrdenia v polohe, že usa sú agresor a vyvolajú IIISV. že to je nemožné? hmmm, ich hlavná ideológia predsa je, že výzbroj, armáda, ktorá sa nezúčastňuje bojov, predstavuje iba vyhodené peniaze. a keď sa pozrieš na to, že usa majú absolútne najväjčšie výdavky na zbrojenie na svete, čo sa týka relatívnych i absolútnych čísel, tak to z toho vyjde len jediný záver. ak nie si mešuge, tak to musíš vidieť veľmi zreteľne. potom tvojich 7 bodov má jednoznačné odpovede.
Hehe, co jiného čekat, že když nëjsou argumenty celá situace se překroutí a tím se vlastně zargumentuje všechno.
Jako kdybych to nevěděl(a taky nenapsal), že se najde někdo kdo tohle udělá, jenomže to si jistě neuvědomuje, že vyvrátit podobný žvást nebude nic složitého a nelogického.

To co tady tvrdíš by se dalo aplikovat na spoustu věcí, ale to pak postrádá celá diskuze smysl.
Pro tvojí informaci bych uvedl asi jen fakt, že pokud pokud by nás USA napadlo stejně jako Rusko, byl by náš stát Historicky prvním takto napadeným USA, s čímž můžu s trochou nadsázky nesouhlasit a troufnout si prohlásit, že pokud dojde k tomuto, bude to konec světa, nejen pro CR.

Chápu tvoji úvahu natolik dobře, že když tě jednou někdo vykrade a při cestě ti zastřelí manželku, ale při útěku ho dopadne policie, tak i když nemáš policii moc v lásce ho alespoň dostihne trest který si zaslouží.
Ovšem uplnyne 15 let a onen zloděj se vůbec nezměnil, jenom je starší a právě vylezl ven, ty se to dozvíš tak začneš dům zamykat = né kvůli tomu zloději, ale kvůli tomu policajtovi co ho chytil a nechal zavřít.
Hehehe, jako vtip dobrý ale jinak pořád stejná báseň, akorát slov nějak ubývá....
Naposledy upravil(a) gimper dne úte 02 zář 2008 19:28, celkem upraveno 2 x.


chiq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1546
Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
Bydliště: Trnavský kraj
Dal: 2 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od chiq »

pre gimpera: skús si predstaviť svoje tvrdenia v polohe, že usa sú agresor a vyvolajú IIISV. že to je nemožné? hmmm, ich hlavná ideológia predsa je, že výzbroj, armáda, ktorá sa nezúčastňuje bojov, predstavuje iba vyhodené peniaze. a keď sa pozrieš na to, že usa majú absolútne najväjčšie výdavky na zbrojenie na svete, čo sa týka relatívnych i absolútnych čísel, tak to z toho vyjde len jediný záver. ak nie si mešuge, tak to musíš vidieť veľmi zreteľne. potom tvojich 7 bodov má jednoznačné odpovede.


Uživatelský avatar
Barbucha
Zasloužilý člen
Příspěvky: 611
Registrován: sob 19 črc 2008 2:10
Bydliště: Praha
Dal: 5 poděkování
Dostal: 61 poděkování

Příspěvek od Barbucha »

Tak jo.
Máš pravdu jen blázen o sobě neví že je blázen. S tím naprosto souhlasím. Ale pokud někdo o sobě prohlásí, že není tak dalece normální, teoreticky ad absurdum připouští, že je blázen, podle tvých slov, se kterými souhlasím, zároveň dokazuje že blázen není, protože pouze blázen neví, že je bláznem.

1) Česká Republika je bránou do evropy... ano z toho důvodu naprostá většina lidí v tomto státě souhlasí s naší účastí v NATO, aby jsme byli členy evropského vojenského paktu, který garantuje nedotknutelnost území každému ze svých členů.
2) Mám jistou obavu, že východ není budoucí ráj co nabízí pohostinost, toď důvod pro ktrý jsme se stali členem NATO.
3) 100 vojáků USA mi tedy připadá jako hovno v trávě oproti možnosti která už tu byla,... Každé hovno v trávě smrdí a když si nedáš pozor budeš to hovno mít na botě dřív než se naděješ.
4) Proč né? Pokud je to zbytečný, pak je to zbytečný vyhazovaní peněz pro USA a všem na světě včetně tebe to může být buřt, pokud to zbytečný není, pak je to podle mě krok lepším směrem, než v budoucnu narazit a brečet.... Zbytečné to není v žádném případě, záleží však na úhlu pohledu. Sám jsi říkal, že naše poloha je geografický strategická. Souhlas. Tak jak měli zájem rusové toto území dostat pod svou kontrolu, ten samý záměr mají američané. Z důvodu, aby kontorola nad naším územím nebyla výsadou jedné z některých mocností, jsme vstoupili do NATO o jehož obranném charakteru dnes není snad nutno diskutovat a zpochbňovat jej. Proč tedy, pokud máme zajištěnou naší státní bezpečnost svou účastí v obranném celku NATO, dobrovolně vydávat své území pod absolutí kontrolu nějaké velmoci? Nemůže mi být buřt, když amíci chtějí nanašem území investovat do technologií vojensky zneužitelných a přitom nám velkomyslně nabízet svůj protektorát. Děkuji ten tu byl již 2x. 1- němci 1938-1945 a pak rusové 1948-1989. Děkuji o žádný další nestojím. Apoku by jsme opět narazili? Je na snadě a hystorie toho důkazem, že by jsme opět narazili na prospěchářskou krátkozrakou anální politiku těch, kteří za každou cenu mají potřebu prodat suverenitu této země.
5) Teoreticky nám to dává šanci stát se částí světa kam nemůže jen tak někdo vpadnout a vybombardovat to tam, jako třeba v Gruzii, ...
Pokud vím, Gruzie není členem žádného obraného společenství. V gruzii jsou energetická zařízení, která patři rusku z dob SSSR. Takže je poměrně pochopitelné, že se rusové budou snažit za každou cenu své vlastnictví, i když diskutabilní ochránit. Je to zavrženíhodné a nepřípustné v dnešní době řešení problému, ale s tím nic nenaděláme. V každém případě to není situace obdobná té naši. Amici si také vymysleli jakerné a chemické zbraně v iráku, jen aby tam mohli vtrhnou. Jejich jednání je o to zákeřnější, že zfalšovali některé zjištěné zkutečnosti jen aby ospravedlníli svůj postoj světového četníka. Takže chování přinejmenším stejné jako rusů v Gruzii. A poklud se rusové rozhodnou, že nás a celou evropu převálcují, nic jim nezabrání, protože pří jejich naprosté převaze v konvenčních pozemních zbraních nemá nikdo polenciál jim účinně odporovat. A to ani amíci. A vzhledem k tomu, že jsme členy NATO, tak se budou rusové držet na uzdě. Jen se neboj, že pokud by jsme v NATO nebyli, že už je to nemáme nazpátek, jako odpověď na radar. Nikho by se na nic neptali jako to nedělali v gruzii a jako se nikoho amíci v Iiráku a Avganistánu.
6) USA je docela stabilní země, alepoň co se zřízení týká, takže se dá předpokládat, že se jejich postoj k nám k horšímu nezmění, což v případě zemí kde nemají ani co jíst říct nedá, taky se dosti těžko odhaduje jak to tam bude vypadat zítra, což je dost špatný. Není všechno zlato ce se leskne.. Ano doopravdy není předpoklad, že by se tam změnilo zřízení. Socialistický stát z nich doopravdy asi nikdy nebude. Ale už není vůbec jisto podle vývoje jejich vnitropolitické situace od roku 2001 že se jejich tzv demokratické zřízení nezmění ve státní diktaturu. Je spousta agumentů a skutečností, které tomu nasvědčují a poukazují na ně sami američané. Rozebírat jednotlivosti ale nbudu, to je na o hodně delší psaní než je toto. Takže proč, když nemusíme.
7) Mimoto se nedívám jen na sebe, sou tu i jiný státy kterých se radar týká, takže v případě konfliktu bude sloužit i jim, to že si ho nepostaví u sebe snad plyne z polohy ČR v Evropě.... Ano radar se týká bezpečnosti celé evropy. To je již víc než prokázané. Skrzeva amícký radar rusové jednostranně odstoupili od moratoria na konvenční zbraně, od moratoria raket krátkého a středního doletu, přerušili spolupráci ve vojenské oblasti s NATO.... mám pocit, že ten radar sebou přináší tímto pro evropu víc nebezpečí, něž nabízí svou přítomností. Notabene do dnešního dne není vyřešen problém začlenění tohoto radaru do jednotného obraného systému NATO. Vše závisí na amících co budou ochotni poskytnout za informace z provozu tohoto radaru, a to není jednotný řídící systém, to je čekání na milost. Děkuji nechci a nevidím to jako přínosné pro tuto zemi.
Naše členství v obranném společenství NATO je myslím natolik zajišťující naší bezpečnost bez nutnosti přítomnosti jiných cizích vojsk na našem území, že je naprosto zbytečné chtít mít na našem území vojska země, která má stejné charakterově agresivní chování jako ti, kdo od nás v roce 1989 odešli.


Já to říkám pořád / neřád /, nejhorší jsou trpaslíci, všude vlezou a strašně se množí, jo ještě taky ten divnej němec co nám všechno skovává.
Peter anonymní

Příspěvek od Peter anonymní »

gimper píše:...........
jenom je mi proti srsti když někdo šíří sračky, samozřejmě s budoucím efektem kontroly nad onou skupinou lidí co mu je věří, ovšem i přes to, že je demokracie a to právo má každý je už pouze na každým jesli má nebo nemá mozek a uvědomí si zavčas kde je hranice.
....
Myslet vlastním mozkem je moc těžké. :good:


Odpovědět

Zpět na „Vážně i nevážně o všem kolem nás“