Rusko-Fackovací Panák Kowbojů

[milda]

Mír na Ukrajině?

http://www.blisty.cz/art/74447.html

[A(&F)]

... citace z http://www.slovanskyvyborcr.cz/Index.htm ... (údajně bylo otištěno i ve slovenských periodikách) ...

Názor odborníka (zo Slovenskej armády)

Civilné lietadlo má v sebe zariadenie ktoré na prijaté vlny vysiela spätne informáciu obsahujúca údaje o type lietadla (podľa celosvetového štandardu). Nové modely navyše posielajú údaje o smere (trase) kde letia, aký majú letový plán apod. Takže ak letelo to lietadlo nad radarom (reálne pokrývajú aj viacero radarov naraz) tak museli dostať info že ide o civilný Boing 777 s menom leteckej spoločnosti označením lietadla. Vysoko pravdepodobne museli vedieť že letí z Amsterdamu do Malajzie apod. Civilné lietadlo má spravidla pusteného autopilota ktorý drží výšku, smer a rýc hlosť. Vôbec nemanévruje (prudko nek lesá, nestúpa (to by cestujúci nechceli), nezahýba do strán apod.) Korekcie smeru sa robia pomaly a vo veľkom oblúku. Na radare oni nevidia fotku čo hore lieta ale odrazový obraz od vysielaných vĺn. Tvarovo vidia veľmi solídne trup lietadla (nazeleno) takže spliesť si úplne odlišné typy lietadiel je BLUD. Keď šli odpaľovať raketu tak to bolo jasne vedomé a vedeli čo robia. Omyl, náhoda je totálne nepravdepodobné.

Systém BUK sa používa aj na Slovensku. Prakticky taký istý radarový systém apod. Je prakticky nemožné aby nezaškolení ľudia vedeli niečo také obsluhovať. Reálny zácvik na používanie trvá tri mesiace a viac. Systém BUK nemôže odpáliť jeden človek. Minimálne traja. Reálne je to aspoň tak 5-6 ľudí. Odpálenie rakety nie je iba stlačením tlačídka ale robí sa z riadiacej jednotky čo je v podstate notebook (počítač) z bezpečnostným systémom (v riadiacom mobilnom aute) kde treba kódy minimálne dvoch ľudí naraz. Takže náhodný vojak nemá šancu keď nevie heslá, kódy apod. Jeden vie iba časť – nikto nevie naraz všetky (pokiaľ si nepovedia).

Pre malé rakety zácvik ide za pár hodín či dní zaškoliť ale na väčšie rakety na dostrel nad 6-7km výšky letu objektu ťažko. Druhá vec je, že lietadlo letiace vo výške 10km ide rýchlosťou okolo 800-900 km za hodinu čo je 200-250 metrov za sekundu. Kým lietadlo do 4 km výšky letí podstatne pomalšie. Okolo 300-400 km za hodinu, čo je okolo 100 metrov za sekundu. Takže zamerať cieľ pre raketu v tak vysokej výške s takouto rýchlosťou nie je až tak jednoduché. Tobôž ak je zlé počasie. Navyše raketu BUK treba nielen odpáliť ale celú dobu letu reálne zo zeme sledovať na radare.

To čo sa píše o dostrele rakety je treba spresniť. Raketa má spaľovací motor ktorý po odpálení spaľuje stlačený plyn pod obrovským tlakom. Ten údaj hovorí na koľko km letu má raketa palivo. Keď jej dôjde tak padne. Najvyššia účinnosť je 30-70 percent paliva. Ak ho má málo tak letí podstatne pomalšie. Takže ak dolet je 42 km tak na dostrel objektu vo výške 10km reálne raketa letí okolo 15-20 km + sledovanie cieľa. Takže ak objekt letí 200m za sekundu v 10km výšky tak objekt musí byť zameraný veľmi dobre a odpálená raketa musí sa rýchlo dostať k objektu. Neskúsený vojak, ktorý nepozná chovanie sa rakety, nemá šancu niečo také urobiť. Ako som vravel, vojak musí sledovať let rakety BUK na radare zo zeme.

Po odpálení rakety na oblohe ide typický prejav pohybu objektu rýchlo spaľujúce palivo – biela čiara sledujúca let rakety. Do výšky 5-6km rakety je to krásne vidieť zo zeme reálne do vzdialenosti 15 km. Fotku či video letiacej bielej čiary nikto zatiaľ neukázal. Navyše, zo satelitov všetky civilné (aj vojenské) lietadlá sú sledované. Raketa tiež na satelitnom radare dáva stopu takže za 3-4 hodiny od udalosti musia mať dáta z nich v USA, Rusku, EÚ ... a presne vedia kde to buchlo a okruh tak 2km z miesta kde to bolo odpálené.

A na koniec trochu fyziky. Voľný pád telesa sa počíta podľa vzorca h = 1/2 g * t^2. Kde g je gravitačná konštanta rovná zhruba 9,8. Zaokrúhlime na 10. Ak objekt letí vo výške 10000m tak koľko sekúnd by padal voľným pádom? Zhruba 45s. Lenže lietadlo letí 200-250m za sekundu kým vektor voľného pádu má zrýchlenie necelých 10. Čiže veľký nepomer. Takže vektor rýchlosti a smeru pádu (podobne ako výstrel delovej gule) hovorí že minimálne 30 km je na zemi vzdialenosť pádu od miesta zostrelenia z pohľadu zo zeme. Keďže vieme smer lietadla (zo západu (severozápadu' na východ (juhovýchod)) tak je jasné podľa miesta pádu že raketa nemohla letieť z Ruska. To by padlo na Ruskom území. Separatisti nemohli odpáliť raketu z vnútra územia ktoré majú pod kontrolou lebo by to padlo oveľa bližšie k hraniciam s Ruskom. Takže odpaľovať civilné lietadlo na bojovej línii tak vysoko vo vzduchu nekvalifikovanými ľuďmi s problematicky rozloženými radarmi v boji je nereálne. Tam sú PVO pre nízky dostrel (do 4-5km) ale určite nie 10km. Takže odpal musel byť z ukrajinskej strany (z bezpečného stanoviska s dobre rozloženými radarmi alebo z raketového komplexu) a raketa letela k výbuchu v smere letu lietadla aby dopad bol čo najďalej od bojovej hranice.

Keď človek len trošku uvažuje tak musí byť jasné že náhodná chyba, omyl je nemožné. Otázka znie, čo je za tým z politického hľadiska.

[milda]

My se nejspíš nedozvíme, alespoň v prvních pár letech, kdo Malaisijské letadlo sestřelil.
Jak píše slovenský odborník, system BUK musí obsluhovat několik lidí. Min 3, spíše však 5-6 dobře zacvičených vojáků"

Systém BUK sa používa aj na Slovensku. Prakticky taký istý radarový systém apod. Je prakticky nemožné aby nezaškolení ľudia vedeli niečo také obsluhovať. Reálny zácvik na používanie trvá tri mesiace a viac. Systém BUK nemôže odpáliť jeden človek. Minimálne traja. Reálne je to aspoň tak 5-6 ľudí. Odpálenie rakety nie je iba stlačením tlačídka ale robí sa z riadiacej jednotky čo je v podstate notebook (počítač) z bezpečnostným systémom (v riadiacom mobilnom aute) kde treba kódy minimálne dvoch ľudí naraz........

Je dost odborníků, kteří mají naprosto protichůdné závěry. My jako laikové s minimem pravdivých poznatků je těžko rozsoudíme.
Můžeme však zapojit logické uvažování.
A to podle mne říká že:

1) sestřelení letadla bylo nedopatřením. Kdyby totiž někdo naplánoval vraždu 300 lidí za účelem, že to pak "hodí" na nepřátelskou stranu, velice by riskoval. Především to, že to některý z těch 5-6 odpálivších-to vojáků třeba až po pár letech prozradí.....

2) další hodně reálné riziko by bylo - a pořád platí, že sestřelení bude technicky řádně vyšetřeno. Zcela určitě (a říká to i náš, český expert) místo sestřelu bylo a je neustále monitorováno jak ruskými, tak americkými satelity. Že nezveřejní hned své záznamy má jistě několik důvodů - především ale nechtějí ukázat protivníkovi, v jaké kvalitě funguje jejich technika.

3) každý, kdo by sestřelil letadlo úmyslně musel vědět, že díl podezření padne zákonitě i na něj.


Takže rozumová úvaha múže dojít ke zcela jiným závěrům, než odborníci a mnohem pravděpodobnější se zdá být nedopatření. Tím spíš, že v tu dobu separatisté sestřelovali ukrajinská letadla jako na běžícím pásu...

[A(&F)]

... žeby snad klasické "kozel zahradníkem" ?? ... ...

... tak ještě jednou, pro ty, kteří přehlédli poměrně závažnou klauzuli v "dohodě o mlčenlivosti" ...

citace: ... "8. srpna Ukrajiny, Holandsko, Austrálie a Belgie podepsaly dohodu o nevyzrazení příslušných dat získaných během vyšetřování příčin havárie malajského linkového letadla MH17. Live Journal, ruský originálV rámci dohody 4 zemí podepsané 8. srpna mezi Ukrajinou, Holandskem, Belgií a Austrálií zůstanou informace o průběhu a výsledcích vyšetřování havárie utajené. Bylo to potvrzeno na briefingu v Kyjevě pod záštitou kanceláře generálního prokurátora Jurije Bojčenka. Jeho slovy výsledky vyšetřování budou jednou vydány až úplně, a to pouze, když o tom bude dosaženo konsensu všech stran, které podepsaly tuto dohodu." ...
(zdroj: ... http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/4695 ... cenlivosti )

... mno ... ono to právo veta bych chápal pouze tehdy, pokud by jednou ze stran, jenž má možnost jej uplatnit, ale nebyla i sama Ukrajina, kterážto je možným viníkem ...... ... tož něhme sa překvapiť ...

... Anri ...

[A(&F)]

Můžeme však zapojit logické uvažování. A to podle mne říká že:

1) sestřelení letadla bylo nedopatřením. Kdyby totiž někdo naplánoval vraždu 300 lidí za účelem, že to pak "hodí" na nepřátelskou stranu, velice by riskoval. Především to, že to některý z těch 5-6 odpálivších-to vojáků třeba až po pár letech prozradí.....

... nechci zbytečně rozvíjet další konspirační teorie (čemuž se stejně nevyhnu), ale seš si opravdu jist, že se jednalo o "pouhý omyl" ??? ... ...

... víš, Mildo, já totiž "oficiálním zprávám" představitelů Ukrajiny nevěřím téměř nic, jelikož mám příliš mnoho známých a přátel, kteří odtamtud před časem zdrhli (obyčejní prostí lidé, ale i ti studovaní, ... učitelé, lékaři, inženýři) ... a moc dobře věděli proč ... všichni v podstatě tamní situaci líčí naprosto stejně ...... tam se totiž s pravdou "v zájmu všeobecného blaha / v zájmu věci" (nejčastěji však "pro uchránění vlastní prdele") zachází takovým způsobem, že to až neskutečný ... ... pamatuješ bývalý "předsametový" režim u nás ??? ... vzpomeň si ...... ale kam ten se hrabe na to, co je dnes na Ukrajině !!! ... tam je totiž stále naprosto "tvrdý komunismus", toho nejhoršího kalibru, kde práva a život jedince nemají vůbec žádnou cenu !!! ...... to i u nás za totáče byla větší "svoboda slova", než to, co si dnes mohou na Ukrajině dovolit vypustit z úst tam žijící lidé ... a to přes iks let od událostí, jenž jim měly zajistit "demokracii" a spokojenější lepší život ...... bohužel, z toho, co slýchávám od exulantů, až na pár drobností se tam lautr nic nezměnilo ...... neb: když tam moc mluvíš = znelíbíš se = a najednou zmizíš ...... jak jednoduché ...

... takže ještě k těm vojákům, co sundali malajsijské letadlo (ať už jsou z kterékoliv strany, Rusové či Ukrajinci, popř. z další třetí, zatím neurčené), ti nejspíše dostali příkaz "shora" ...... a pokud jsou ještě naživu, půlkami hýždí by teď mohli stříhat armovací dráty, jak je mají stažené ...... tak to alespoň vidím já ... (popř. za tím vším byla technická závada nebo teroristický útok pomocí skryté výbušniny na palubě letadla, kdy to někdo následně zkrátka pouze zneužil pro "své cíle") ...

... a pokud bys, Mildo, stále nevěřil tomu, co vše je na Ukrajině možné, potom si kupř. skoukni dokument z roku 2012, Žovti Vody (Жовті Води) - Radioaktivní město, jenž bude zanedlouho dostupný i na netu ( http://zoom.iprima.cz/porady/radioaktivni-mesto ) ..... a jelikož se Kyjev shlédl v těžbě břidličného plynu (http://czech.ruvr.ru/2014_05_22/Bridlic ... jiny-8398/ , http://www.novinky.cz/ekonomika/345885- ... ockat.html ), tak pokud se v budoucnosti začne s těžbou, to potom teprve začne pravý "ekologický peklo" ... chudáci tamní lidé ... ...
... i když bůhví, jak to ukrajinskými zásobami plynu ve skutečnosti vlastně je ... ... http://czech.ruvr.ru/2014_08_14/Neexist ... ropu-9134/ ... nicméně, pokud tam zásoby břidlicového plynu opravdu jsou, přesně by to zapadalo do stávajícího scénáře ...... ať už za tím stojí kdo chce ... ...

... Anri ...

PeS: ... vždyť co v dnešní době znamená "život tří stovek nevinných lidí", když se jedná o "nadnárodní zájmy" ???? ... ....

[milda]

... víš, Mildo, já totiž "oficiálním zprávám" představitelů Ukrajiny nevěřím téměř nic, jelikož mám příliš mnoho známých a přátel, kteří odtamtud před časem zdrhli......

Anri, napsal jsi toho dost, odpovím aspoň na něco.
A jsme u toho věřění. Nevím, jak moc lžou představitelé Ukrajiny, ale kromě občas přehnaných počtů zabitých nepřátel jsem
žádné nesrovnalosti nezaznamenal. Bez problémů přiznaji každý letoun, který jim separatisté sestřelili i ústupy na frontě.
Zato ruské popírání přítomnosti na Ukrajině, lži a lavírování okolo konvoje s humanitární pomocí - navíc poloprázdný tam, plný zpátky To není pro mne důvod Rusům věřit.

Jediná spolehlivá pravda z úst Putina byla, když přiznal, že na Krymu byli jeho vojáci. Předtím to ovšem vehementně popíral.
Ostatně jako dnes popírá, že jsou jeho vojáci na Ukrajině. Není problém, že ruský vojenský konvoj vidí vjíždět na Ukrajinu řada novinářů z několika zemí. Prostě zapřou nos mezi očima a basta...

citace: ... "8. srpna Ukrajiny, Holandsko, Austrálie a Belgie podepsaly dohodu o nevyzrazení příslušných dat získaných během vyšetřování příčin havárie malajského linkového letadla MH17.

Tahle dohoda vypadá opravdu dost podezřele, jestli skutečně existuje. Jenomže když jdeš po zdroji, tak na druhý kliknutí jsi zase na ruských stránkách.... což je ostatně zdroj většiny argumentů v tomto vlákně. I kyby Rusové byli křišťálově čistí - nejkřišťálovitější (což samozřejmě nejsou), tak jsou jednou stranou konfliktu a tím pádem nejsou nestraní.

Břidličný plyn - těžba zřejmě mrví životní prostředí, ale nevíme spolehlivě nakolik. Nicmé jsem rád, že se u nás těžit nebude. Ale uvažujou o něm Američani i třeba Poláci. V případě Ukrajiny bych si spíše typnul, že jde o politikum a nakonec Ukrajinci budou rádi kupovat ruský plyn a Rusové jim ho rádi prodají. Jen to ještě chvilku potrvá

Ahoj, Milda

[A(&F)]

Nevím, jak moc lžou představitelé Ukrajiny, ...... Jediná spolehlivá pravda z úst Putina byla, ... .

... dyť je to jedna banda se společnou mentalitou !! ... nevěřím ani jedné straně ... ... (protože když jsou problémy v rodině, můžou za to většinou obě strany ... jak manželka, tak i tchýně ... ... ) ...

Tahle dohoda vypadá opravdu dost podezřele, jestli skutečně existuje. Jenomže když jdeš po zdroji, tak na druhý kliknutí jsi zase na ruských stránkách....

... to je sice pravda, je však divné, že tuto zprávu převzalo mnoho serverů po celém světě ... ... tož uvidíme, zda to některá z jmenovaných stran (z)dementuje ...... citace: "This was confirmed at a briefing in Kiev under the auspices of the office of the Prosecutor General Yuri Boychenko. In his words, the results of the investigation will be published once completed only if a consensus agreement of all parties that have signed the agreement prevails. Any one of the signatories has the right to veto the publication of the results of the investigation without explanation.
(zdroj: ... http://www.globalresearch.ca/the-causes ... nt/5397194" .... kdyštak, v tomto případě za dezinformaci můžou "Canaďani" ... ... neb je to kanadskej server )

Břidličný plyn - těžba zřejmě mrví životní prostředí, ale nevíme spolehlivě nakolik.

... aále víme !!! ... nedozírně !!! ...... v USA i Kanadě to lidé již dost nehezky zjistili na vlastní kůži ... ... miliony litrů vody znehodnocené utajovanými chemikáliemi (prý je to "know-how" těžařských společností, tudíž nemusejí přiznat, co vlastně používají ), která již nejde vyčistit, takže ji rvou zpátky do vrtů, odkud prosakuje zpátky na povrch ... + "povolené" vypouštění emisí jedovatých zplodin v těsné blízkosti lidských obydlí ...... viz např. dokument http://www.csfd.cz/film/376385-rozstepe ... frakovani/ , popř. zde http://stophf.cz/dokumenty/filmy ...... mmch, ty limity byly předem schváleny senátem USA (jo, lobby jsou holt všude) a města, jenž zakázala na svém území soukromým společnostem těžbu, tak byla dokonce hnána před soud ... ale nedávno naštěstí padlo soudní rozhodnutí, jenž toto zmírňuje a městům tak poskytuje větší pravomoce ...... v Kanadě však zatím proti tomu není odvolání (na rozdíl od USA tam totiž veškeré nerostné bohatství patří státu i přestože se jedná o Váš soukromý pozemek, tedy stejně jako v ČR) ...

... každopádně, dokud se nezmění způsob těžby, tak je to těžce devastující záležitost, do budoucna, na mnoho dalších generací, ohrožující lidi i přírodu ... jen blááázen by takto riskoval ...

[la]

Břidličný plyn ,princip těžby a životní prostředí,to je docela síla.

[youtube][/youtube]

[milda]

Putin-testosterone..2.jpg

Screenshot---29_8-002.1.jpg

[minsc]

http://marekhavlicek.blogspot.cz/2014/0 ... en-se.html

[Magneto]

Zdravím všechny čtoucí,
vyslechl jsem onehdy zajímavý názor - souvislost mezi několika fakty:

- Čína vybudovala v Oděse největší kontejnerový přístav na světě s nejhlubším ponorem pro max. velikost plavidel (samozřejmě pro pohyb zboží).
- Rusko po anexi Krymu buduje přístupovou cestu na Krym i suchou nohou po pevnině.
- mezi Bosporem a arabským světem hlídkuje hodně amerických bojových plavidel
- Dosavadní jednání proběhla za účasti Ruska, Ukrajiny a Běloruska. To naznačuje možný koridor pohybu zboží (vč. Moldavska, kterého se nebude nikdo na nic ptát).
- Plánovaná jednání příštích dnů mají proběhnout za účasti USA, Ruska a Číny.
- Ukrajina není kompaktní národ (jsou tam zbytky Henleinovců, sympatizanti s Ruskem a taky ti, co touží do EU. Takový stát se dá rozbít velmi snadno, protože prostě nedrží pohromadě.
- Ukrajiny se nakonec nikdo nezastane a nikdo tam nezasáhne, ani NATO. Budou to jenom kecy a nechají to tam normálně vyhnít.
- Nakonec ale budeme rádi, že se do našich stojatých vod vlije mocný proud zboží z Číny přes Oděsu (pod kontrolou Krymu) do Ukrajiny, Moldavska a Běloruska a odtud přes Skandinávii do celé EU, zatímco Arabáši budou stále za branami (Díky Bohu za to), protože jim Amíci nedovolí jít dál (vč. terorismu).

Mám pocit, že nás čeká velká změna mapy na východ od nás, která se nás samotných ovšem nedotkne (aspoň doufám).

Magneto

[A(&F)]

některým věcem jsem vůbec nerozuměl, a třeba až dneska mě docházejí ... protože tam hodně padalo info o něčem, o čem se se dnes dozvěděl, že je břidlicový plyn ....

... ... ...

... mmch, Marek H. má již na svém blogu publikováno "zamyšlení" i s avizovaným krátkým videem ... http://marekhavlicek.blogspot.cz/2014/0 ... cesty.html ...

[otter]

My se nejspíš nedozvíme, ....

jo - jenže znáte Rusko?
Rusko je země, kde je vše možné, natož skoro Sovětský Svaz pod vedením Putina...

[sisa]

Dovolím si nesouhlasit s názorem, že sestřelení malajského letadla nikomu nepropělo a že to bylo nedopatření.
Byla to záminka k vyhlášení sankcí proti Rusku a to je příprava na válku, ke které zdárně pod vedením USA směřujeme.
Stát, který se drží nad vodou jen pomocí válek, který si úspěšně vraždí prezidenty, který neváhá sestřelit si dvě věže a obětovat svoje občany, jen aby změnili běh dejin, pro tento stát není problém obětovat pár občanů států, o kterých Američané ani nevědí, kde leží a pak poukázat na toho, kdo za to může. Na Rusko.
Ale Rusko nereaguje na provokace podle plánu, protože Putin není hloupý a hlavně kope za zájmy Ruska a svých občanů, což by jsme měli jen závidět. A proto má tak vysokou podporu svých občanů a to se moc nevidí.
Takovou podporu svch občanů měli naposled i Kaddáfí a Asad (Bašar).
O Líbyi se Američané již postarali, na Sýrii se pracuje, na Rusku si ale vylámou zuby.

[minsc]

Proč spadly dvě letadla zrovna Malaisii ? Neměla by se přehlédnout souvislost:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuala_Lump ... Commission
https://www.youtube.com/watch?v=N40RpoWFMfY

Že by to byla jakási pomsta ?
"Malajský tribunál pro válečné zločiny v Kuala Lumpur rozhodl, že Bush a Blair spáchali genocidu a zločiny proti lidem, když vedli invazi do Iráku v roce 2003.
Soudci také řekli, že zjištění soudu byl mělo být poskytnuté sigantářům Římského zákona ICC a dodal, že jména Bush a a Blair by měla být zařazena do registru válečných zločinů."