CDS - Aktivace, Concentrace, Spekulace a Měření

[xdraho]

Pro jardax - perfektní postřeh!

Pro Slávek - takže si to asi představuješ tak, že vyvíjený plyn budeš rozpouštět v ledové tříšti. Tedy ve vodě s teplotou kolem 0 stupňů?
No jo, ale ten přicházející chlór se v té tříšti rozpustí také! A co teď dál?
Jarda si to asi představuje tak, že ten vyvíjený plyn nechá kondenzovat na nějaké vychlazené ploše a zkondenzovaný nechá teprve kapat do vody. Ale ono ho není zase tolik, aby se dal nějak přelévat nebo co!

[jardax]

Slávo, tady právě vzniká chyba - stačí číst. Rozpouštět vznikající látky v ledové vodě je problém. Většinou s klesající teplotou vody, stoupá i rozpustnost plynů. Mluvím o teplotě okolo 4st.C
Takže vykondenzujeme oxid chloričitý, rozpustíme jej, ale současně rozpustíme i chlor. Tudy cesta nevede - chlóru se nezbavíme.
Xdraho - přesně jak píšeš, v malém chladné prostoru nechat vykondenzovat oxid, nechat odejít chlór a pak teprve rozpustit ClO2 ve vodě. Je to problém otočení chladiče o 90 stupňů - neříkej, že to nevidíš....
není problé vyrobit...
http://www.ebay.com/itm/CDS-Solution-12 ... 2a244d497f
jak asi

[Slavek Krepelka]

Slávo, tady právě vzniká chyba - stačí číst. Tudy cesta nevede - chlóru se nezbavíme. ...

Ale to víš že přečetl. Jenom mi není jasné, co máš, nebo máte za problém s tou trochou chloru. Ono ho je z chlorovodíkové a chloritanu minimum a konec konců i ten je v těle užitečný a kyselinu chlornou si taky tělo produkuje. Podle mne to naprosto zbytečně ženete do krajnosti.

Ahoj, Slávek.

[jardax]

slávo, chceš říct, že chlor je ok? Potom tedy i citran? citronan... citroan... tricitrát...

[Slavek Krepelka]

slávo, chceš říct, že chlor je ok? Potom tedy i citran? citronan... citroan... tricitrát...

S tím citrátem jsi přišel Ty, ne já. To už bys taky mohl říct, že když chlór, proč ne kulka do hlavy. Ale že jsi se zmínil, i ten citrát je do jisté míry, podle toho co jsem na něj vyšťoural, OK a pomůže. Usnadňuje transport kdejakého minerálu přes buněčné membrány a to je jeho plus, pokud se to nepřežene a záleží při tom, co se posílá, jaká je metabolická rovnováha krve a mezibuněčných tekutin a co obsahují.

Snažíš se to vše vidět příliš černo-bíle a ono to tak není. Rozdíl mezi lékem a jedem je v množství, což už věděl Paracelsus. On je ten rozdíl ještě taky ve formě, ale rozhodně neplatí, že to a to je jed a to a to je lék. Přežeň to s chlordioxidem ať je čistý jak chce a složí Tě to do hlíny. Takhle je to prakticky se vším. Další hledisko je ještě taky akumulace, ale i ta je relativní. Podíváš-li se na zoubky například historii užívání arseniku, zjistíš, že byl požíván v místech kde se nalézal v množstvích na jedince ( po hrstech), které by stačily vytrávit běžnou vesnici. No a arsenik je prý taky akumulativní. Akorát, že pokud organismus funguje blízko perfektnosti a je naučen, k akumulaci tak zvaných akumulativních jedů nutně nedochází.

Problém je, že průměrné reakce nejsou pro jedince příliš směrodatné. Průměr dnes není průměr před sto lety a průměr řekněme v Americe není průměr v Amazonii, či u Bušmenů v Africe. Tenhle přístup průměrné "vědy" součastnosti je bohužel opět jenom průměrný, vychází z průměrně nemocné populace a jsou z toho kupodivu nadprůměrné zmatky. Řečeno ve zkratce: "Průměr je souhnem anomálií" a každý z nás, kdo si má na co stěžovat a co řešit, je průměrně léčenou anomálií a podle toho to průměrné léčení a výzkum průměrnosti vypadá. Tímto ani bílé, ani černé, ani průměrně šedivé. Proto jsem taky obrátil svou pozornost na individuální léčení individuálními prostředky na rozdíl od těch průměrných, včetně MMS atd.

S laskavým pozdravem, Slávek.

[jardax]

Slávo, tady právě vzniká chyba - stačí číst. Tudy cesta nevede - chlóru se nezbavíme. ...

Ale to víš že přečetl. Jenom mi není jasné, co máš, nebo máte za problém s tou trochou chloru. Ono ho je z chlorovodíkové a chloritanu minimum a konec konců i ten je v těle užitečný a kyselinu chlornou si taky tělo produkuje. Podle mne to naprosto zbytečně ženete do krajnosti.

Ahoj, Slávek.

Chlor reaguje s organickými sloučeninami za vzniku trihalogenmethanů (THM) a halogenoctové kyseliny (HAA).
Není rozumné například proti rakovině bojovat možným karcinogenem, na tom se asi shodnem

[Slavek Krepelka]

... Chlor reaguje s organickými sloučeninami za vzniku trihalogenmethanů (THM) a halogenoctové kyseliny (HAA). ...

No jo. Tenhle fór už jsem taky slyšel. Je i tady na fóru. Laskavě mi pak Jardo vysvětli, jak to děláme, že veškerou organickou stravu ochlorujeme v žaludku jak jen nám množství HCl dovolí a normálně na to nezdecháme. Tohle byla výmluva na problémy s chlorováním pitné vody, aby se odvrátila pozornost od kovovývh chloridů z trubek a aby byl chlor zdemonizovaný jako prvek vůbec. Pokud máš pocit, že reakce chlordioxidu v organismu nekončí kromě oxidace i chlorinací něčeho organického, já ten pocit nemám. Mám z argumentace s těma chlorhalogenama stejný pocit jako z tvrzení, že MMS je odbarvovač a žíravina.

S laskavým pozdravem, Slávek.

[jardax]

To ti laskavě vysvětlím
Chlor a kyselina chlorovodíková jsou dvě úplně jiné látky. Volný chlór v lidském těle neexistuje, pokud ho tam teda vrchem nepustíme, o tom by ti mohli vyprávět vojáci z roku 1915 - vlastně jen někteří. Proč se nepoužila HCl místo chlóru jako chemická bojová látka?
Je to asi jako kdybys bral na stejnou váhu požití 1g NaCl a 1g samotnýho sodíku.... nechceš tvrdit, že ten ždibec sodíku se v žaludku bude chovat stejně jako kuchyňská sůl.
ClO2 na rozdíl od samotného chlóru nevytváří halogen deriváty organických látek a věř mi, že to není pocit, to je fakt!

[jardax]

Teoreticky vypočítaná koncentrace oxidu chloričitého.
vycházím z reakce 5 NaClO2 + 4 NaHSO4 ---> 4 ClO2 + NaCl + 4 Na2SO4 + 2 H2O - takže hydrogensíran. Při použití HCl nebo citronky vzniká směs více látek a výpočet by byl značně nepřesný.
Molárky spočítal xdraho. Z 452,5 g chloritanu vznikne 269,8 g chlordioxidu. 10ml 24.5%ního roztoku obsahuje 3g chloritanu.
Ze 3 gramů chloritanu vznikne 1.78g oxidu chloričitéhu. Pokud jej rozpustíme v jednom litru vody, vznikne koncentrace přibližně 1780ppm.
takže koncentrace okolo 100ppm vznikne naředěním na 18l.
Polopatě: rozpustíte oxid chloričitý, který vzniknul z 10ml 24.5%ního roztoku chloritanu reakcí s hydrogensíranem v jednom litru vody. Naředit 1:17 a koncentrace by měla být cca 100ppm - tolik teorie.
Papírky ukážou, okolik jsem se seknul
Edit: Ještě pro ty, kteří se bojí, že jim petka v důsledku vysokého tlaku exploduje.
1.7g oxidu chloričitého zaujímá při 20°C objem 0.141l - cca 1.5 deci. Jednak teplota je výrazně nižší - menší objem a pak se chlordioxid průběžně rozpouští ve vodě. Takže z přetlaku žádné strachy

[Slavek Krepelka]

T ... Volný chlór v lidském těle neexistuje ...

Volný chlór existuje za běžné teploty pouze v plynném diatomickém skupenství (tedy podle vědů) To, o čem mluvíš s bojovým plynem nemá moc společného s plynem jako takovým, ale se směsí kyseliny chlorovodíkové a chlorné, která vzniká rozpouštěním plynného chlóru ve vodě. Šlo o vytvoření silné kyseliny přímo na sliznicích zasažených vojáků.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kyselina_chlorn%C3%A1
Lidské tělo (buňky) si kyselinu chlornou vyrábí mimo jiné jako součást metabolismu a jako součást imunního procesu. Je nám vlastní, i když jde samozřejmě velice moc o množství a koncentrace.

... ClO2 na rozdíl od samotného chlóru nevytváří halogen deriváty organických látek a věř mi, že to není pocit, to je fakt!

Věřit Ti nevěřím, ale ověřil jsem a máš recht.

http://www.pwtag.org/researchdocs/Used% ... 0CO2-1.pdf
The use of CO2 instead of HCl as pH reducer in three real working
swimming pools resulted in a better performance of the water
treatment in terms of less presence of TO in the air, less THM formation
in the water ...

Použití CO2 spíše než HCl na redukci pH ve třech skutečných bazénech prokázalo lepší výsledky díky nižšímu obsahu TO(?) ve vzduchu a nižší produkci trihalometanů .....

To je to o čem mluvím, co se týče nutné produkce trihalometanů v bachorku. To je důvod, proč ten zbytkový chlor, který se v roztoku mění na HCl a HOCl nepovažuju za nijak závažný problém. U těch Halometanů pujde do jisté míry o chloroform, ale to zase není při danných množstvích žádná hrůza. Co vypadá jako kumulativní průšvih bude asi bróm. Tam máme silný konflikt s jódem.

S laskavým pozdravem, Slávek.

[jardax]

K jedovatosti chlóru při vdechování:
Toxicita: pronikavý zápach chloru-varovná vlastnost, ale k podráždění sliznic může dojít už při koncentraci nižší než je čichový práh (u pracujících s chlorem vzniká určitý návyk na zápach chloru).
0,1 ppm (= 0,3mg/m3 vzduchu) - bezpečná koncentrace při trvalé inhalaci
1 ppm ( =3mg/m3) - není nebezpečná při 8 hodinové práci
0,2 - 3,5 ppm čichová detekce
1 - 3 ppm - mírné podráždění sliznic
10 ppm - nebezpečné při inhalaci trvající 1-2 hod
30 ppm - okamžitě bolesti na hrudníku, dušnost, kašel, cyanóza
40 - 60 ppm - toxická pneumonie,edém plic;resp. při 1/2-1 hod. inhalaci,50 ppm smrt - 150mg/m3
690-1000 ppm - smrt během několika minut - 2-3g/m3

Žádný andílek to tedy není!

[jardax]

Dovedu si představit zmatenost mnoha lidí, pokusím se to napravit.
začneme klasikou.... MMS připravené reakcí chloritanu a kys. chlorovodíkové.
5 NaClO2 + 4 HCl ---> 4 ClO2 + 5 NaCl + 2 H2O - tohle je klasika...
NaClO2 + HCl ---> HClO2 + NaCl
5 HClO2 ---> 4 ClO2 + H3O+ + Cl- + H2O
8 HClO2 ---> 6 ClO2 + Cl2 + 4H2O
3 HClO2 ---> 2 ClO2 + HClO + H2O
nedejbože to dělat z citrónkou.... Laikovi to moc neřekne - vzniká nám taky lék a chlór!
Jestliže nám páni učení ukazují jako dogma oxid cloričitý a neřeší chlór, tak není něco v pořádku.
Pokud tedy pijeme MMS, pijeme blahodárný oxid chloričitý a k tomu ještě několik sloučenin. Pokud aktivujete chloritan kyselinou citrónovou, požíváte další skupinu látek.... citroany. Doporučuji prostudovat "citráty, citroany,tricitráty" a nechám na zvážení.
Další záležitostí je příprava CDS z chloritanu sodného a kyseliny citrónové. Doporučené probublávání vypadá velice efektně, ale i zde je háček. Zmíněnou reakcí stále vzniká krom jiného i chlór. Pro neznalé: při reakci vzniký chlordioxid a chlór, z reakční směsi odcházejí a ochotně se rozpouštějí ve vodě k užívání, proto nás občas škrábe v krku...
Vývoj jde dál....
Reakce chloritanu a hydrogensíranu.... z ekonomického hlediska nejlevnější produkce ClO2 a zdůraznuji - nejčistší!!!
Doporučuji prostudovat technologii Twinoxide.
Vývoj pokračuje, mnoha lidem pomohlo MMS, stejně tak i CDS z citronky. Proč nepokračovat dál? Mnohým taky CDS a MMS nepomohlo.
Proč? Protože zajetý kšeft se těžko potýká s novou pravdou!
Andreas fakt vypadal jako člověk, který to s náma myslí dobře.... stačí mrknout na http://www.mmsmineral.com... tak to asi jóó -andreasova firma

Oftopiky přetaženy sem http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=114760#p114760 SDK

[jardax]

sodný...
http://www.fichema.cz/hydrogensiran-sod ... p-423.html

[artus27]

Dobry den,
asi som to prehliadol, preco by sa mal pouzivat Hydrogensíran sodný? Moze sa pri aktivacii pouzivat aj kyselina citronova? Aky je v tom rozdiel?

[xdraho]

Moze sa pri aktivacii pouzivat aj kyselina citronova? Aky je v tom rozdiel?

Koukni na toto vlákno: http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?f=59&t=3427